• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

התייעצות לגבי 2 קרנות נאמנות אג"חיות

וינסנט

משתמש רגיל
הצטרף ב
12/9/21
הודעות
534
דירוג
414
בהמלצת @חתול לילה פתחתי שרשור נפרד לשאלה:

מחזיק את שתי קרנות הנאמנות הבאות משנת 2015:
1) אי.בי.אי מחקה תל גוב שקלי 2-5 (5113022)
2) קסם KTF תל גוב צמודות 2-5 (5113329)

עד תחילת 2022 הביצועים שלהן היו לא רעים, אבל בשנה האחרונה (ובעיקר בתקופה האחרונה) שתיהן ירדו באופן משמעותי.
האם בנסיבות הקיימות (ריבית עולה, אינפלציה גבוהה וכו') יש טעם להמשיך ולהחזיק אותן והן עשויות להתאושש, או שעדיף לספוג את ההפסד הקטן (עדיין) ולחפש אלטרנטיבות טובות יותר לחלק הסולידי/אג"חי של התיק?

תודה לעונים.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
כמה שאלות המשך לתשובה של החתול: "אם לא יהיו שינויי ריבית נוספים אז דווקא הקרנות האלה צפויות לתת עכשיו תשואה יפה (כי הן יתנו בקרוב את הריבית - הגבוהה - העדכנית). זאת בהנחה שלא יהיו תרחישים מדינתיים קטסטרופלים."

1) הקרנות הללו לא מחלקות קופונים כלשהם, כלומר להבנתי התשואה הפוטנציאלית המושגת מאחזקתן לאורך זמן נובעת מעליית המחיר שלהן בלבד, נכון?
2) אם הן אמורות לתת בקירוב את הריבית העדכנית, מדוע המחיר שלהן הלך וירד בשנה האחרונה למרות שהריבית הלכה ועלתה? כנ"ל לגבי הקרן שחשופה לאג"ח ממשלתי צמוד מדד.
3) האם יש זמן מסוים/תנאים מסוימים שבהם כן כדאי להימנע מאחזקה של קרנות מהסוג הזה?

אני שואל כי אני מנסה לבצע כמה שפחות פעולות בתיק שלי. להבדיל מקרנות מנייתיות בהן אני פועל במוד "קנה ושכח" נראה שככל שמדובר בקרנות אג"חיות אני חייב להבין יותר לעומק את התנאים הכלכליים אשר מצדיקים (או לא מצדיקים) אחזקה שלהן בתקופה מסוימת.
 
1) הקרנות הללו לא מחלקות קופונים כלשהם, כלומר להבנתי התשואה הפוטנציאלית המושגת מאחזקתן לאורך זמן נובעת מעליית המחיר שלהן בלבד, נכון?
אבל המחיר של הקרן נובע מזה שהיא מחזיקה אג"חים - שמחלקים קופונים. אז נכון שאתה לא מקבל "קופון" לחשבון הבנק, אבל הקרן כן מקבלת, משקיעה אותו מחדש ומחירה עולה.

2) אם הן אמורות לתת בקירוב את הריבית העדכנית, מדוע המחיר שלהן הלך וירד בשנה האחרונה למרות שהריבית הלכה ועלתה? כנ"ל לגבי הקרן שחשופה לאג"ח ממשלתי צמוד מדד.
אם הריבית עולה במפתיע (מעבר לציפיות השוק) אז מחיר האג"ח יורד, ובמקביל הוא מייצר תשואה גבוהה יותר מאותו רגע.

3) האם יש זמן מסוים/תנאים מסוימים שבהם כן כדאי להימנע מאחזקה של קרנות מהסוג הזה?
כאשר הריבית היא אפסית, כנראה יש פחות טעם להשקיע באג"ח. עדיין זה חוסם הפסד אלטרנטיבי במניות שיכול להיות גדול מאוד.

אני שואל כי אני מנסה לבצע כמה שפחות פעולות בתיק שלי.
מצויין, הכלל תקף גם לגבי אג"ח. אין לך מידע עודף על שאר השוק מתי כדאי לקנות או למכור אג"ח.
עדיף שתחליט מראש איזה אחוז מהתיק הוא אג"ח (בהתאם לסיכון שתרצה) ואז תעזוב אותו לנפשו.
 
אבל בשנה האחרונה
האם בנסיבות הקיימות
למה משנה לך מה קורה עכשיו? האם אין לך תיק עם תכנון ארוך טווח של לפחות 20 שנה תוך הבנה שפרק זמן זה יכלול תקופות ביצועים שונים לכל אחד מהנכסים בתיק?
להבדיל מקרנות מנייתיות בהן אני פועל במוד "קנה ושכח" נראה שככל שמדובר בקרנות אג"חיות אני חייב להבין יותר לעומק את התנאים הכלכליים אשר מצדיקים (או לא מצדיקים) אחזקה שלהן בתקופה מסוימת.
גם באג"ח אתה יכול לעשות קנה ושכח. כמובן שאתה יכול ללמוד ולהבין יותר - זה יעזור לך להצדיק התעלמות ממה שקורה בתקופה מסויימת ולהתמקד בטווח הארוך.
 
תודה על התשובה המפורטת.
מצויין, הכלל תקף גם לגבי אג"ח
האם בכל זאת אין משמעות לסוג קרן הנאמנות האג"חית שאנחנו רוכשים, מעבר לרצון למתן את תנודתיות התיק?
הרי במקרה שלי מדובר בקרן אחת שחשופה לאג"ח ממשלתי צמוד מדד, ובקרן שניה שחשופה לאג"ח ממשלתי לא צמוד בריבית קבועה. שתיהן בתיק מ-2015 ועשו תשואה (תיאורטית) יפה בשנים שהריבית הייתה אפסית והאינפלציה הייתה נמוכה. אם אני מעריך שהתנאים הללו לא ימשיכו להתקיים בשנים הקרובות - מדוע יש טעם להמשיך להחזיק אותן?
להבדיל מקרן מנייתית שעוקבת אחר מדד מניות עולמי (לדוגמא) ובאמת לא מעניינים אותי תנאי השוק, האם לא חשוב להחזיק קרנות אג"ח ספציפיות לפי תנאי השוק (ריבית אפסית/גבוהה עולה/יורדת וכד')?
בפיקדונות ואפילו בקרנות כספיות אנחנו כן משווים ומתחשבים בתנאי השוק, אז מדוע אפשר להתעלם מכך כשבוחרים קרן אג"חית? אני הרי לא מדבר על רכישה ישירה של אג"ח ממשלתי ל-10 שנים בו ידוע לי מה אקבל בדיוק אם אחזיק את האג"ח עד לפידיון...
 
האם בכל זאת אין משמעות לסוג קרן הנאמנות האג"חית שאנחנו רוכשים, מעבר לרצון למתן את תנודתיות התיק?
בוודאי, יש חשיבות גדולה גם לסוג האג"ח (שקלי/צמוד/קונצרני/ממשלתי) ובעיקר למח"מ שלו.
ראה דיון בתחילת השרשור של אייק.
 
בוודאי, יש חשיבות גדולה גם לסוג האג"ח (שקלי/צמוד/קונצרני/ממשלתי) ובעיקר למח"מ שלו.
מעולה. בהינתן ששנינו מסכימים שיש לכך חשיבות גדולה - אתה מעריך עדיין ששתי הקרנות הספציפיות שאני מחזיק צפויות להניב (בקירוב) תשואה בגובה הריבית העדכנית?
 
מעולה. בהינתן ששנינו מסכימים שיש לכך חשיבות גדולה - אתה מעריך עדיין ששתי הקרנות הספציפיות שאני מחזיק צפויות להניב (בקירוב) תשואה בגובה הריבית העדכנית?
זה לא רק אני, זה מה שהשוק מעריך.
אתה יכול להיכנס לכל אג"ח שהקרן מחזיקה ולראות את התשואה לפדיון שלו - היא תהיה בערך 3-4%.
 
אתה יכול להיכנס לכל אג"ח שהקרן מחזיקה ולראות את התשואה לפדיון שלו - היא תהיה בערך 3-4%.
תודה על ההפניה.
אני רואה שהתשואה השנתית ברוטו של האג"חים שהקרן "אי.בי.אי מחקה תל גוב שקלי 2-5" מחזיקה הינה 4-5%.
לעומת זאת, התשואה השנתית ברוטו של האג"חים שהקרן "קסם KTF תל גוב צמודות 2-5" מחזיקה הינה קצת יותר מ-1%.
עדיין לא היית מחליף את הקרן הצמודה לקרן אחרת?
 
הינה קצת יותר מ-1%.
באג"ח צמוד צריך להוסיף לזה את המדד שיהיה (כרגע הציפיות הן למשהו כמו 3%)
ואז אתה רואה שצמוד ושקלי נותנים אותו דבר.
זה עקרון כללי באג"ח, כל האג"חים מתאזנים כדי לתת "בערך אותו דבר". לכן אין כל כך טעם לתזמן או לעבור בין מסלולים.
יש ניואנסים בין סוגים שונים, אבל זה לא העיקר למשקיע פסיבי.
 
באג"ח צמוד צריך להוסיף לזה את המדד שיהיה (כרגע הציפיות הן למשהו כמו 3%)
ואז אתה רואה שצמוד ושקלי נותנים אותו דבר.
זה עקרון כללי באג"ח, כל האג"חים מתאזנים כדי לתת "בערך אותו דבר". לכן אין כל כך טעם לתזמן או לעבור בין מסלולים.
יש ניואנסים בין סוגים שונים, אבל זה לא העיקר למשקיע פסיבי.
הבנתי. המון תודה על הסבלנות ועל כל העזרה שלך!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה תיק פרישה עבור אמא (67) התייעצות לגבי הקצאת נכסים והתנהלות שוטפת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
S התייעצות לגבי העברת קופת גמל לIRA שוק ההון 29
J התייעצות לגבי הקצאת נכסים שוק ההון 16
י התייעצות לגבי קניית שליש דירה נדל"ן 9
א התייעצות לגבי איזון תיק מבחינת הרכב מטבעות שוק ההון 2
צ התייעצות לגבי קניית נדל"ן בחו"ל נדל"ן 2
ר התייעצות לגבי מיקסום השקעות עם הכנסה חודשית נמוכה - יש רעיונות? שוק ההון 1
T התייעצות לגבי השקעה בשוק ההון בישראל לתושב חוץ שוק ההון 3
E התייעצות לגבי הון פנוי, סגירת הלוואת פריים או השקעה באפיקים אחרים נדל"ן 9
T התייעצות לגבי מעבר מארה"ב לאירופה (לא אזרח אמריקאי, לא תושב ישראל, כן אזרח של מדינת באיחוד האירופי) אוף טופיק 1
M התייעצות לגבי קרן סל נאסדק של אינבסקו שוק ההון 5
B התייעצות לגבי העברת הפנסיה וקרן ההשתלמות למסלול מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
T התייעצות לגבי קרן מנוהלת שוק ההון 7
A התייעצות לגבי פנסיה ללא הפקדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
צ התייעצות לגבי משכנתא ראשונה נדל"ן 39
A התייעצות לגבי חלופות להשקעה ב ETF לאג"ח ארה"ב שוק ההון 6
ש התייעצות לגבי כסף נזיל שוק ההון 7
M התייעצות לגבי לימודי Devops התפתחות אישית 9
O התייעצות לגבי משרת סטודנט ראשונה - מדמ"ח התפתחות אישית 3
hommie התייעצות לגבי שמאות לפני תביעת יזם נדל"ן 2
י התייעצות לגבי תואר שני במנהל עסקים באוניברסיטה הפתוחה פוסטים מאיכות נמוכה 1
W התייעצות לגבי הלוואה מעמותת "עוגן" צרכנות פיננסית 24
ש התייעצות לגבי דירה ראשונה מינוף או הון עצמי נדל"ן 2
A התייעצות לגבי מסלול תשלום לקבלן - חלק מההון קיים בנכס אחר שהוא ללא משכון \ הלוואות נדל"ן 8
L התייעצות לגבי דירה 2 חדרים חדשה באשדוד נדל"ן 55
freakazoid התייעצות לגבי קרן סל בנקים ישראל\ארה"ב לקראת עליית המדד שוק ההון 1
A התייעצות לגבי הערכת סיכונים במינוף שוק ההון 12
י התייעצות לגבי הערכת סיכונים/סיכויים שוק ההון 3
ד התייעצות לגבי משכנתא ראשונה נדל"ן 12
ט התייעצות לגבי מינוף - מקרה ייחודי נדל"ן 30
R התייעצות לגבי חובות דיווח של משקיעים ב- Interactive brokers (ללא מתווך) מיסים 36
A התייעצות לגבי לימודי מקצועות הייטק - גיל 27 התפתחות אישית 34
C התייעצות לגבי לימודי חשמל/אלקטרוניקה התפתחות אישית 5
M התייעצות לגבי חשבון בנק, מינוף וחשבון השקעות צרכנות פיננסית 5
ח התייעצות לגבי אפשרויות תעסוקה עם טווח לימודים קצר התפתחות אישית 3
א התייעצות לגבי התנהלות מול לקוח אוף טופיק 16
ק התייעצות לגבי מכירת דירה ראשונה ויחידה ולהשקיע ולעבור לשכירות. נדל"ן 9
B התייעצות לגבי דמי ניהול שוק ההון 8
A התייעצות לגבי בחירת ברוקר ותמהיל תיק שוק ההון 15
O התייעצות לגבי פתיחת תיק שוק ההון 1
A התייעצות לגבי חיסכון/השקעה שוק ההון 6
amidar התייעצות פיננסית לגבי משכנתא, השקעה והלוואה. צרכנות פיננסית 1
H התייעצות לגבי פתיחת תיק שוק ההון 18
ג התייעצות כללית ושאלה לגבי קרן השתלמות וקופות גמל שוק ההון 2
R התייעצות לגבי תמהיל תיק שוק ההון 0
M התייעצות לגבי השקעה לטווח קצר שוק ההון 6
ב התייעצות לגבי תואר שני במנהל עסקים (MBA) אוף טופיק 9
מתכנת התייעצות לגבי סכסוך מתמשך עם קולגה אוף טופיק 89
א התייעצות לגבי אינטרס של מנהלי תיק ההשקעות בבנק שוק ההון 47
J התייעצות לגבי המשך הדרך שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה