קנית אגח לטווח ארוך

[הנביא יחזקאל]

שלום אני רוצה לקנות TLT תעודת סל על אגח לזמן ארוך על מנת לאזן את התיק כאשר החלק המנייתי יורד
מבין שאם הריבית תעלה יש סיכון להפסד הון - אם אני צודק מעל לאיזה שעור לדעתכם הריבית אמורה לעלות כדי שבאמת יהיו הפסדי הון משמעותיים

 

[אוגורן]

כלל אצבע - עליית ריבית של 1% = אג"ח יורד ב-1% כפול מח"מ.
עבור TLT המח"מ הוא 18.8.
מתי זה הפסד הון משמעותי? תלוי מה משמעותי לדעתך.

 

[הנביא יחזקאל]

תודה לא הבנתי עד הסוף איך מחשבים
את ההפסד ההון לשיטתך בדוגמא הזאת
זה 1 כפול 18.8כלומר הפסד הון של 18.8?

 

[klayhamn]

תודה לא הבנתי עד הסוף איך מחשבים
את ההפסד ההון לשיטתך בדוגמא הזאת
זה 1 כפול 18.8כלומר הפסד הון של 18.8?

כן כי הריבית היא שנתית.
מצד שני - בדרך כלל לא מעלים את הריבית בבת אחת באחוז אלא ברבע אחוז בכל פעם.
קח גם בחשבון שכשאתה קונה קרן סל של אג"ח (כמו TLT) - בסופו של דבר גם אחרי עליית ריבית התשואה תהיה חיובית בטווח הארוך כי למרות שיש הפסדים בטווח הקצר על אג"חים ישנים, אג"חים חדשים (שנרכשים בקצב שנגזר מהמח"מ המוגדר) יהנו מריבית גבוהה יותר קדימה - פשוט יקח לזה זמן "להדביק" את הפער - כך שבסוף זו שאלה של תנודתיות ועד כמה אתה יכול לספוג ירידה זמנית שאחריה (מתישהו) תשוב ותהיה עליה ...

 

[הנביא יחזקאל]

תודה כל התשובה המפורטת

 

[Alon522]

כן כי הריבית היא שנתית.
מצד שני - בדרך כלל לא מעלים את הריבית בבת אחת באחוז אלא ברבע אחוז בכל פעם.
קח גם בחשבון שכשאתה קונה קרן סל של אג"ח (כמו TLT) - בסופו של דבר גם אחרי עליית ריבית התשואה תהיה חיובית בטווח הארוך כי למרות שיש הפסדים בטווח הקצר על אג"חים ישנים, אג"חים חדשים (שנרכשים בקצב שנגזר מהמח"מ המוגדר) יהנו מריבית גבוהה יותר קדימה - פשוט יקח לזה זמן "להדביק" את הפער - כך שבסוף זו שאלה של תנודתיות ועד כמה אתה יכול לספוג ירידה זמנית שאחריה (מתישהו) תשוב ותהיה עליה ...

אני חושב שזה קצת מטעה עניין ה"להדביק את הפער". הדרך היחידה להדביק את הפער בפחות זמן מהזמן לפירעון היא לקנות עוד יחידות (או לצבור קופונים שזה שקול).

 

[דנרוק54]

תהליך של עלית ריבית גם יכול להימשך שנים. אפשר לראות מה קרה לאגחים בארה"ב בשנות ה60 וה70.

 

[1337justme]

אני חושב שזה קצת מטעה עניין ה"להדביק את הפער". הדרך היחידה להדביק את הפער בפחות זמן מהזמן לפירעון היא לקנות עוד יחידות (או לצבור קופונים שזה שקול).

אבל זה מה שקרן אג"ח הרי עושה לא?

תהליך של עלית ריבית גם יכול להימשך שנים. אפשר לראות מה קרה לאגחים בארה"ב בשנות ה60 וה70.

מה המשמעות של זה עבור קרן אג"חית? נקח לדוגמא קרן מחקה של אג"ח ממשלתי כללי בארץ, האם זה אומר ש"הדבקת הפער" תהיה איטית מאוד ויקח לקרן הרבה זמן לחזור לשיא?

 

[חתול לילה]

נקח לדוגמא קרן מחקה של אג"ח ממשלתי כללי בארץ, האם זה אומר ש"הדבקת הפער" תהיה איטית מאוד ויקח לקרן הרבה זמן לחזור לשיא?

כן, ככל שהמח"מ ארוך יותר כך ההתאוששות תהיה איטית יותר.

 

[דנרוק54]

אפשר לראות שבין 1973-1981 תיק של 100% אג״ח איבד 40% מערכו. זו היתה תקופה של ריביות עולות ואינפלציה דוהרת.

קרדיט: https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=253357

 

[Alon522]

אבל זה מה שקרן אג"ח הרי עושה לא?

זה לא משנה, המסקנה החשובה פה היא שאפשר לעשות את זה גם עם ההשקעה כולה - לדחות את הקניה לנקודה שלאחר עליית הריבית ואז הזמן לסגירת הפער הוא מינימלי. לצורך העניין, אם הריבית היא 0 ומטה, עדיף לחכות שהיא תעלה לפני שקונים. אם הריבית היא 1% והמח"מ הוא 19 שנה אז שווה לקנות רק אם אתה מאמין שב-21-22 שנה הקרובות הריבית לא תעלה ב-1% (כלומר, רק לאחר כ-22 שנה עליה של 1% בריבית תחזיר אותך לשווי שגבוה מההשקעה הראשונית).

מדבר רק על אג"ח קבוע כמובן.