• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קנית קרן נאמנות שמשקיעה בזהב

  • פותח הנושא arn
  • פורסם בתאריך

arn

משתמש סולידי
הצטרף ב
13/7/18
הודעות
36
דירוג
13
קניתי קרן נאמנות כזו (מספרה: 1146422 של קסם שמשקיעה בזהב או צמודה לזהב).
הפסדתי על הקרן הזו 8.22% למרות שהזהב עלה בתקופה הזו בכ-3%-5%.
(דמי הניהול בקרן זו גבוהים (כ-1.5%) למרות זאת זה לא נראה לי מצדיק את הירידה (קניתי את הקרן לפני פחות מ-2 שנים)).
מישהו יכול להסביר לי במה טעיתי או מה לא הבאתי בחשבון?
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,900
דירוג
4,596
מתי קנית? מה היה שער הדולר (הקרן שקנית עוקבת לא רק אחרי הזהב, אלא גם אחרי השקל/דולר)?
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,184
דירוג
3,471

arn

משתמש סולידי
הצטרף ב
13/7/18
הודעות
36
דירוג
13
אני מודד את התשואה בשקלים.
באתר המאיה כתוב מנוטרלת מט"ח.
אני מבין שעליות או ירידות בדולר לא משפיעות עליה. מה שמשפיע עליה זה רק עלית או ירידת מחיר הזהב בדולרים.
לדוגמא אם הדולר ירד ב-8% לעומת השקל והזהב עלה 5% בדולרים (כלומר ירד ב-3% בשקלים) אז אני אמור להרויח 5% פחות או יותר (בנכוי דמי הניהול).
האם זה נכון מה שאמרתי?

ל-adamshalev: מה זה BAR ETF?
כל הקרנות שמשקיעות בזהב או בכסף גבו דמי ניהול דומים. יש משהו יותר טוב?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,831
דירוג
20,197
אני מודד את התשואה בשקלים.
באתר המאיה כתוב מנוטרלת מט"ח.
אני מבין שעליות או ירידות בדולר לא משפיעות עליה. מה שמשפיע עליה זה רק עלית או ירידת מחיר הזהב בדולרים.
לדוגמא אם הדולר ירד ב-8% לעומת השקל והזהב עלה 5% בדולרים (כלומר ירד ב-3% בשקלים) אז אני אמור להרויח 5% פחות או יותר (בנכוי דמי הניהול).
האם זה נכון מה שאמרתי?

ל-adamshalev: מה זה BAR ETF?
כל הקרנות שמשקיעות בזהב או בכסף גבו דמי ניהול דומים. יש משהו יותר טוב?
BAR זאת קרן סל אמריקאית (ני״ע זר). יש גם GLD ו-IAU ועוד כמה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,900
דירוג
4,596
לדוגמא אם הדולר ירד ב-8% לעומת השקל והזהב עלה 5% בדולרים (כלומר ירד ב-3% בשקלים) אז אני אמור להרויח 5% פחות או יותר (בנכוי דמי הניהול)
בערך נכון.
מתי ובאיזה שער קנית את הנייר?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,267
דירוג
6,705
אל תשכח שזאת קרן מגודרת.
יש עלויות לגידור הזה

צודק. מצד שני לא ברור למה מישהו ירצה מוצר כזה - תפקיד הזהב להיות מגן ששומר על ערכו הריאלי בקטסטרופות.
זהב מגודר לשקל חשוף לפיחות שקלי.

זה ממש הימור על זה שהדולר יקרוס אבל השקל לא. תמוה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,479
דירוג
11,313
צודק. מצד שני לא ברור למה מישהו ירצה מוצר כזה - תפקיד הזהב להיות מגן ששומר על ערכו הריאלי בקטסטרופות.
זהב מגודר לשקל חשוף לפיחות שקלי.

זה ממש הימור על זה שהדולר יקרוס אבל השקל לא. תמוה.
אפשר להגיד בדיוק אותו דבר גם על מדד מניות.
 

grimble grumble

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/6/16
הודעות
385
דירוג
455
אפשר להגיד בדיוק אותו דבר גם על מדד מניות.
אתה חייב לקנות ולמכור ני"ע במטבע בו הוא נקוב. אני מבין למה גידור קיים במקרה זה (לא משתמש)
זהב מאידך, לא נקוב בשום מטבע. אתה יכול לטוס למקסיקו לקנות שם זהב בפסו ולמכור אותו ברוסיה ברובל. אין פה עניין לגדר.
אולי המקרה היה דומה אם היית מחזיק שטר (פיזי) יחידת השתתפות בקרן שלא נקוב בשום מטבע. מניח שזה לא קיים היום.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,479
דירוג
11,313
אתה חייב לקנות ולמכור ני"ע במטבע בו הוא נקוב.
כנ"ל זהב.
זהב מאידך, לא נקוב בשום מטבע
בטח שכן. כל פעם שאתה קונה/מוכר זהב תמורת כסף פיאט, אתה נוקב במחיר במטבע מסויים.
אתה יכול לטוס למקסיקו לקנות שם זהב בפסו ולמכור אותו ברוסיה ברובל
כנ"ל גם מניות, ובטח שאינדקסים.
לא חסרים ניירות ערך שנסחרים בכמה בורסות שונות בעולם במטבעות שונים.
אולי המקרה היה דומה אם היית מחזיק שטר (פיזי) יחידת השתתפות בקרן שלא נקוב בשום מטבע
אין משמעות למטבע שבו נקוב נייר ערך. מה שיש לך זה יחידת אחזקה בחברה (או קרן).
 

grimble grumble

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/6/16
הודעות
385
דירוג
455
קראת את ההודעה שלי? בדיוק שורה מתחת כתבתי איך ניתן לקנות/למכור באיזה מטבע שאתה רוצה.
בטח שכן. כל פעם שאתה קונה/מוכר זהב תמורת כסף פיאט, אתה נוקב במחיר במטבע מסויים.
כשאתה מחזיק זהב, המחיר שלו נקוב רק בזהב. אתה יכול למדוד אותו באיזה מטבע שאתה רוצה אבל הוא לא בהכרח נקוב בו.
כשאתה מחזיק ני"ע, הוא נקוב במטבע מסוים. קנית נייר בדולר, אתה תקוע בדולר. איך תמיר אותו לרובל?
אין משמעות למטבע שבו נקוב נייר ערך. מה שיש לך זה יחידת אחזקה בחברה (או קרן).
קראתי את זה עשרות (מאות?) פעמים בפורום. זה לא הופך את זה לנכון.
כדי לקנות חברה סינית שנסחרת ביואן, אתה חייב לקנות יואן. לא משנה איך תסובב את זה. גם אם בעקיפין. הקרן שאתה מחזיק בדולר בתורה קונה חברות במטבעות בהתאם.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,479
דירוג
11,313
קראת את ההודעה שלי? בדיוק שורה מתחת כתבתי איך ניתן לקנות/למכור באיזה מטבע שאתה רוצה.
בגדול זה נכון גם למניות.
כשאתה מחזיק זהב, המחיר שלו נקוב רק בזהב. אתה יכול למדוד אותו באיזה מטבע שאתה רוצה אבל הוא לא בהכרח נקוב בו.
כנ"ל מניות.
כשאתה מחזיק ני"ע, הוא נקוב במטבע מסוים. קנית נייר בדולר, אתה תקוע בדולר. איך תמיר אותו לרובל?
תמיר את הרובל לדולר אם אתה מאוד רוצה.
חוץ מזה שלא חסרות מניות שנסחרות בכמה בורסות בניירות שונים, שאתה יכול להמיר ביניהם בלי להמיר מט"ח.
קראתי את זה עשרות (מאות?) פעמים בפורום. זה לא הופך את זה לנכון.
זה גם לא הופך את זה ללא נכון.
כדי לקנות חברה סינית שנסחרת ביואן, אתה חייב לקנות יואן. לא משנה איך תסובב את זה.
נניח שאתה צודק. אז החזקת יואן בדיוק ל5 דקות. נו?
להיות חשוף ליואן 5 דקות לא נחשב מבחינתי להיות חשוף למטבע.
ברגע שקנית את החברה יש לך נכס ריאלי שלא צמוד למטבע כזה או אחר.
הקרן שאתה מחזיק בדולר בתורה קונה חברות במטבעות בהתאם.
נכון. אז מה?
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,590
דירוג
4,444
כשאתה מחזיק ני"ע, הוא נקוב במטבע מסוים.
נכון.

קנית נייר בדולר, אתה תקוע בדולר.
לא. זה אמנם פחות נוח אבל אתה יכול למכור מניה לכל אדם בעולם תמורת מה שבא לך (שקל, דולר, יהלומים או חצי שעה של מסז׳).

קראתי את זה עשרות (מאות?) פעמים בפורום. זה לא הופך את זה לנכון.
נכון, לא כל מה שכתוב מאות פעמים בפורום נכון. אבל זה ספציפית כן :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M קנית קרן אירית בשלב הרציף שוק ההון 5
Kipodi קנית דולרים ע"י בנק ישראל וקביעת שער דולר יציג צרכנות פיננסית 33
ה קנית אגח פוסטים מאיכות נמוכה 6
ה קנית אגח להגנה מעלית ריבית שוק ההון 1
ה קנית אגח לטווח ארוך שוק ההון 10
Beinish מתי ריאלי לחשוב על קנית דירה למגורים? נדל"ן 2
Y קנית 2 נכסים באותו הזמן נדל"ן 1
B תהיה בנוגע לחוקיות של קנית מניות שוק ההון 4
P קנית נכס שני שוק ההון 4
Sp0 קנית מניות בסכום קטן של מגוון חברות שוק ההון 11
J בהינתן שיש לי מגרש, האם קנית דירה (לא לבנות על המגרש) תחייב במס דירה שניה? נדל"ן 12
מ קנית דירה לצורך הטבות מס נדל"ן 6
J קנית דירה במשתכן נדל"ן 28
Y מה דעתכם על קנית קרנות ותעודות סל של הנכס כאשר הוא ממונף? שוק ההון 5
ע יש לך פנסיה של הפניקס? קנית משכנתאות בסיכון מבנק טפחות צרכנות פיננסית 9
R קרן משולבת מניות חו"ל - מגודרת למרות שמחזיקה בקרן אחרת לא מגודרת? שוק ההון 2
2028_שנת_פרישה זיהוי הרכב השקעות - קרן סל מחקה מדדי אג"ח שוק ההון 3
ת קרן סל S&P 500 של חברת Lyxor התחילה להיסחר בארץ שוק ההון 46
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א פתיחת עוסק פטור עבור הטבת קרן ההשתלמות צרכנות פיננסית 4
R הלוואת גישור על חשבון קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ דמי ניהול באינפיניטי קרן השתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M קרן השתלמות IRA שמורכבת ממניות דיבידנד בלבד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 45
1 האם 'קרן מחקת מדד אג"ח ממשלתי כללי 2-5 שנים צמודות' מהווה תחליף מתאים באותה רמת סיכון לפק"מ צמוד ונזיל? שוק ההון 37
E הגבלות קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
T הבהרה קרן השתלמות מנוהלת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G שאלת השאלות של קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
S יש סעיף בעבודה שלי לגבי קרן השתלמות והייתי אמור לקבל אותו (כנראה) אבל עדיין לא, מה לעשות? אוף טופיק 2
א קרן מחקה ישראלית לעומת אירית/לוקסמבורגית בתיק פטור ממס (IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R מערכת האורדרנט מראה מחיר רכישת קרן שונה (גבוה יותר) ביחס למחיר שבו נקנתה לפני חודש ברוקרים ופלטפורמות מסחר 15
S מיסוי על קרן ריט שוק ההון 1
G פתיחת קרן השתלמות עבור שכיר שהמעסיק אינו מפריש עבורו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
SwingMan קרן השתלמות פאסיבית מחקה מדדי מניות חו"ל פוסטים מאיכות נמוכה 3
פ קרן השתלמות מקסום תשואות ע"י פיזור הכסף בין מסלולי ההשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
tomer111 מסלול עוקב מדד מניות עולמי פאסיבי קרן פנסיה מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
י מעבר קרן פנסיה למקבלת פנסית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
פ הלמן אלדובי קרן השתלמות SP500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Y בחירת קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
K קרן השתלמות הפקדה מעבר לפטור ממס הוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
K קרן השתלמות עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D האם יש בישראל קרן סל או קרן מחקה של מדד מניות צמיחה בארה"ב? שוק ההון 0
D קרן מחקה או קרן סל שנסחרת בישראל שעוקבת (או מחזיקה) במדד מניות צמיחה בארה"ב שוק ההון 0
P קרן השתלמות שכיר בונוסים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
כ קרן השתלמות - הפקדה מעל לגבול הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
K סדר בפתיחת קרן השתלמות ותיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
T קרן מיסוי ריאלי מול מיסוי נומינלי פוסטים מאיכות נמוכה 21
A שאלות לגבי קרן השתלמות ופנסיה ומעבר לחשבון IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
א הבדל בין אותה קרן שנסחרת במקומות שונים פוסטים מאיכות נמוכה 5

נושאים דומים

למעלה