קניית מניה בפעם הראשונה, מניה ספציפית לא השקעה כללית

[Danifinance]

אשמח לעצה על הדרך הטובה והקלה לעשות זו
יש המון חומר וקראתי כאן הרבה, אבל חלק גדול מזה זה
השקעות באופן כללי ואסטרטגיות וכו

אני מחפש לקנות מניה ספציפית, ובעדיפות דרך הבנק שלי (דיסקונט) כי זה הכי קל
(אלא אם כן העמלות יוצאות גבוה מאד בצורה שלא משתלם כלל)

כבר כמה פעמים רציתי להתחיל להשקיע, אבל יש את המחסום הראשוני

תודה רבה!

(אני לא מכיר את העמלות השונות של דיסקונט ולא ממש סומך עליהם לתת לי
את המידע בצורה מדוייקת, ככה שאם מישהו מכיר את הנתונים אשמח שיכתוב כאן)

 

[חתול לילה]

אני מחפש לקנות מניה ספציפית, ובעדיפות דרך הבנק שלי (דיסקונט) כי זה הכי קל

אם זה סכום גבוה אז תבקש פגישה עם יועץ השקעות והוא יקנה עבורך.

אבל אתה עושה טעות כפולה:
1. קונה מנייה ולא מדד
2. משקיע דרך הבנק

 

[Danifinance]

אם זה סכום גבוה אז תבקש פגישה עם יועץ השקעות והוא יקנה עבורך.

אבל אתה עושה טעות כפולה:
1. קונה מנייה ולא מדד
2. משקיע דרך הבנק

היי תודה על התגובה!

אני יודע שזה שזה סותר הרבה מההדרכה פה
אבל הרבה זמן אני רק חושב להשקיע ובפועל נאדה

זה לא סכום גדול (ולכן אולי פחות יתאים לבית השקעות
כי רק כמה אלפים בודדים ולהם כמדומני יש הגבלות מינימום של
עשרות אלפים)

אני בכל זאת רוצה את זה וחושב שיש לזה יתרון חשוב שאכנס כבר לשוק
(בתקווה שגם אכנס בהמשך יותר להשקעות הנכונות של מדדים וקרנות פניסה וכו
לפי ההדרכות פה)

העניין עם הבנק (והעמלות הארורות) זה בהחלט בעיה, אבל בסכום קטן יש לי אלטרנטיבה?
(בנק פפר מטח אולי?
או שאפתח כבר חשבון בסכום גדול יותר בבברוקר כלשהו וכך אוכל גם
להשקיע את הסכום הקטן יותר שאני מעוניין עבור המניה הזו?)

ראיתי שבעבר מישהו שאל שאלה די זהה אבל לא מצאתי שם את התשובה שאני מחפש

קניית מניות של חברה אחת והחזקה לתקופה ארוכה

היי, שאלה עבור מישהו שאין לו חשבון מסחר עכשיו , ומעוניין לקנות מניות של חברה מסויימת ולהחזיק בהן לתקופה ארוכה. מה הדרך הנכונה והזולה לעשות את זה? מבירורים שלי עד כה: דרך הבנק, יוצא הכי יקר. דרך חברת השקעות כמו מיטב דש או ibi יש דמי חשבון חודשיים. ויש את אינטרקטיב ישראל שהם לא גובים דמי חשבון...

www.hasolidit.com

 

[roneng]

אני לא מכיר את העמלות השונות של דיסקונט

הייתי מברר את זה מולם לפני שהייתי מחליט להשקיע דרכם.

ככה שאם מישהו מכיר את הנתונים אשמח שיכתוב כאן

זה שלפלוני יש תנאים מסויימים לא אומר שלך יש את אותם תנאים.

 

[Danifinance]

הייתי מברר את זה מולם לפני שהייתי מחליט להשקיע דרכם.

זה שלפלוני יש תנאים מסויימים לא אומר שלך יש את אותם תנאים.

לאחרונה עשיתי שיחה עם בנקאית
לא סומך עליהם, לא נראה שהם בעצמם יודעים את התנאים
ובאינטרנט הם בכלל לא דאגו לפרסם מידע נאות

גם על מניה ספציפית שאני בחרתי לקנות ולהחזיק לטווח
ארוך יש עמלות ודמי ניהול?

 

[roneng]

לא סומך עליהם

אם אתה לא סומך עליהם, למה אתה מחזיק שם את הכסף שלך?

גם על מניה ספציפית שאני בחרתי לקנות ולהחזיק לטווח
ארוך יש עמלות ודמי ניהול?

כן

 

[איניגו מונטויה]

אתה עושה טעות כפולה:
1. קונה מנייה ולא מדד
2. משקיע דרך הבנק

השקעה דרך הבנק אינה בהכרח טעות.

העמלות בבנק הן בדר"כ לפי אחוזים, לכן עבור תיק השקעות קטן -
כנראה ייצא זול יותר להשקיע דרך בנק מאשר דרך בית השקעות ישראלי.

כמו כן יש כאלו שמשיגים תנאים טובים בבנק.

בנוסף, והכי חשוב לדעתי -
יש אנשים שרק המחשבה על פתיחת חשבון בבית השקעות גורמת להם לעיכוב של שנים.
כך יוצא שבגלל ניסיון להפחית קצת את העמלות - נמצאים מחוץ לשוק ההון לגמרי...

פות"ש בעצמו כתב:

כבר כמה פעמים רציתי להתחיל להשקיע, אבל יש את המחסום הראשוני

לפעמים עדיף לקפוץ למים ולהתחיל להשקיע - גם אם העמלות גבוהות מעט.
Done is better than perfect.

 

[ביולוג ירושלמי]

אני מחפש לקנות מניה ספציפית

איזו? של מי?

ובעדיפות דרך הבנק שלי (דיסקונט) כי זה הכי קל

מקובל.
מעדיף דרך הבנק - אז דרך הבנק.
לתיקי השקעות עד 100,00 ש"ח יכול להיות שיהיה זול יותר לסחור דרך הבנק.
תיקי השקעות רציניים יותר, בוודאות שיהיה זול יותר להשקיע דרך בית השקעות.

כבר כמה פעמים רציתי להתחיל להשקיע, אבל יש את המחסום הראשוני

אתה יודע מה הכי טוב במצב כזה?
פשוט לעשות עם הראש בקיר ולעבור את המחסום הראשוני.
גם אם "נכשלים" או טועים.
שים על המניה 1,00 ש"ח שכר לימוד ותנשק אותו לשלום. אבל תעשה במקום להשתתק.

אני לא מכיר את העמלות השונות של דיסקונט

אז תשאל אותם, תרשום על דף ותכיר.
זו לא צורה לא להכיר וזה לא אחראי מצידך.

ככה שאם מישהו מכיר את הנתונים אשמח שיכתוב כאן

הרבה פעמים לקוחות שונים מקבלים את אותם התנאים בבנק.
הרבה פעמים לא.
הכל תלוי בכמה גדול תיק ההשקעות שלך בבנק, כמה אתה עקשן ויודע להתמקח, וכמה אתה מוצלח ויפה (לאנשים יפים קל יותר! בדוק מחקרית).
כלומר, כל אחד והתנאים שלו.
תברר מה התנאים שלך.

גם על מניה ספציפית שאני בחרתי לקנות ולהחזיק לטווח
ארוך יש עמלות ודמי ניהול?

וודאי.
יש עמלה על קניה של המניה (ואם אתה מוכר, אז יש עמלה על מכירה של המניה). זה נקרא עמלות ק/מ.
יש דמי משמורת של תיק ההשקעות בבנק שלך - אלו דמי "השמירה" שהבנק גובה על ה"שמירה" הדיגיטלית של המניות שלך אצלו במערכות הממוחשבות וההתעסקות איתן דיגיטלית (פעם מניות היו ניירות ודרשו כספות ומקום פיזי).

שורה תחתונה?
תברר מה העמלות שאתה משלם על תיק ההשקעות בבנק שלך. זה חשוב ואל תתעלם מזה לגמרי.
אבל, בלי קשר לעמלות (!), בכדי לזרוק מעליך את השיתוק והפחד, פשוט תבצע רכישה ראשונה של המניה שציינת.
תרגיש את השטח. בכסף אמיתי.
תראה איך זה מרגיש ללחוץ על העכבר.
לראות את המניה נרכשת ומופיעה בתיק ההשקעות.
איך היתרה שבתיק ההשקעות יורדת (כי רכשת מניה).
וכו'.
אחרי שתצלח את המכשול הפסיכולוגי הזה, כל תהליך הרכישה יהיה לך קל יותר מנטלית (לאו דווקא קל יותר טכנית).

 

[Danifinance]

תודה רבה איניגו וביולוג!

הרבה דברים חשובים כתבתם, אני מקווה להתחיל הפעם ולא למרוח שוב
בינתיים הכסף בעו"ש עם אינפלציה וממש חבל
(או פקדון שכיום הריבית יחסית גבוהה אבל עדיין לא משתווה לשוק ההון)

החשש שלי היה שדרך הבנק יהיו כמה מסננות של עמלות שישאירו את הרווח מחורר
(עמלת החלפת מטח, דמי ניהול, עמלות קנייה/מכירה ומס..)
אשתדל לבדוק היטב מה התנאים
נראה לי שאתחיל בקטן דרך הבנק וארגיש קצת את השוק

אגב, אם הייתי בארהב פשוט היה ניתן להשתמש באפליקציית Robinhood ללא עמלות?
אני מבין שבישראל אין לנו פתרון דומה...

 

[ביולוג ירושלמי]

תודה רבה איניגו וביולוג!

בכיף חבר
אם עזרתי, אז שמח לעזור.

החשש שלי היה שדרך הבנק יהיו כמה מסננות של עמלות שישאירו את הרווח מחורר

ייתכן...

אבל מה שאני בעיקר מזהה מהפוסט שלך, מאיך שכתבת אותו ומאיך הסברת את עצמך - זה הקושי המנטלי, השיתוק להתחיל, להתניע, והחשש לעשות פעולה.
ממה אתה בעצם מפחד?
מלטעות.
אם אני מזהה נכון - שם מונח עיקר הפחד שלך. זה מה שמכביד.

אז גילוי מרעיש - לא רק שאתה תטעה, אתה תטעה בוודאות, ואתה באבו-אבוה תטעה!
לכן - שחרר.

עיקר התשובה שלי היא - שחרר את העמלות לרגע.
עזוב בצד את האופטימיזציה של כמה לוקחים ממך עמלות (תשבור על זה את הראש אחר כך, שום דבר לא חקוק בסלע וזו לא חתונה קתולית!), עזוב בצד איפה יהיה נכון לנהל את תיק ההשקעות שלך האם בבנק או האם בבית השקעות (תשבור על זה את הראש אחר כך, שום דבר לא חקוק בסלע וזו לא חתונה קתולית!).
פשוט עזוב בצד.

עזוב אפילו במה להשקיע! (מסתכן בסקילה מחברי הפורום למענך!).

גש לאינטרנט, תקליק על העכבר, תעשה, תקנה, תזוז, תייצר תנועה, שבור את המחסום.

פשוט תעשה.
פשוט תשבור את המחסום.
כמו שרשמתי, קח 1,000 ש"ח או אפילו 3,000 ש"ח "שכר לימוד", תיפרד מהם לשלום ותעשה איתם את מה שאתה רואה לנכון עפ"י שלל העצות שקיבלת פה בפורום ובבלוג ובאיפה לא.

קנה מדד, או מניה ספציפית, או אג"ח או לא יודע מה.
פשוט שבור את המחסום ותתניע.

הרבה יותר "מסוכן" להישאר בחוץ, מאשר להיות בפנים בצורה שקולה והגיונית. הסולידית כתבה על זה המון.

 

[Danifinance]

איזו? של מי?

מניה של טסלה
אני חושב שבטווח של כמה שנים המניה תעלה בהרבה
אני מאמין בחברה ובמייסד

אז תשאל אותם, תרשום על דף ותכיר.
זו לא צורה לא להכיר וזה לא אחראי מצידך.

איכות השירות של הבנק מאד גרועה
לא ראיתי דרך קלה לקבל את המידע באינטרנט (אעשה בהמשך חיפוש יותר מעמיק)
אבל גם משיחה עם בנקאית שבוע שעבר למדתי שצריך להיות מאד זהיר איתם, הם לא רציניים

 

[Danifinance]

מסכים עם כל מילה שכתבת ביולוג
תודה!
(יש לי את הנטייה לדחות, אז בהחלט עצה במקום)

 

[בת העמק]

עזוב בצד איפה יהיה נכון לנהל את תיק ההשקעות שלך האם בבנק או האם בבית השקעות (תשבור על זה את הראש אחר כך, שום דבר לא חקוק בסלע וזו לא חתונה קתולית!).

נכון, ואני אחדד - כשתחליט להעביר את התיק מהבנק לבית השקעות, לא תצטרך למכור אותו ולקנות מחדש. התיק יעבור כמו שהוא למקומו החדש, כמו שמעבירים קרן פנסיה מחברה אחת לאחרת.
*גם אנחנו התחלנו את התיק בבנק, אחרי שהבטיחו עמלות נמוכות. אחרי שנה, כשהם ראו שאין פעילות בתיק (רק קנינו פעם אחת בסכום גדול) הם ביטלו את ההטבות ועברנו לבית השקעות.

מניה של טסלה
אני חושב שבטווח של כמה שנים המניה תעלה בהרבה
אני מאמין בחברה ובמייסד

אוי גוועלד
תמשיך להתלבט...

 

[ביולוג ירושלמי]

נכון, ואני אחדד - כשתחליט להעביר את התיק מהבנק לבית השקעות, לא תצטרך למכור אותו ולקנות מחדש. התיק יעבור כמו שהוא למקומו החדש, כמו שמעבירים קרן פנסיה מחברה אחת לאחרת.

נכון מאוד.

אוי גוועלד
תמשיך להתלבט...

איי... למה ככה?
במה ההתנבאות שלו לגבי הטסלה גרועה יותר מההתנבאות שלך?

 

[בת העמק]

במה ההתנבאות שלו לגבי הטסלה גרועה יותר מההתנבאות שלך?

אין לי דעה על טסלה או על כל חברה אחרת.
הגוועלד קשור לנימוקי הבחירה במניה ספציפית כלשהי - הזוג אמון ואמונה.
אולי אם הפות"ש יתלבט עוד קצת ויקרא עוד טיפה, יגיע למסקנה שהגיע אליו מייק.

 

[איניגו מונטויה]

לא ראיתי דרך קלה לקבל את המידע באינטרנט (אעשה בהמשך חיפוש יותר מעמיק)
אבל גם משיחה עם בנקאית שבוע שעבר למדתי שצריך להיות מאד זהיר איתם, הם לא רציניים

אפשר לשלוח מייל או פנייה דרך האתר, ולקבל *בכתב* את שיעור העמלות.
אם אתה רואה שהעמלות מוגזמות, הכל פתוח למשא ומתן (כמובן בהתאם לגודל התיק).

עזוב אפילו במה להשקיע! (מסתכן בסקילה מחברי הפורום למענך!).

לא סקילה, אבל רוצה להצביע על העובדה שהשקעה מסוכנת גרועה מחוסר השקעה.
כמו שכתבת בעצמך (ההדגשה שלי) -

הרבה יותר "מסוכן" להישאר בחוץ, מאשר להיות בפנים בצורה שקולה והגיונית. הסולידית כתבה על זה המון.

הסולידית גם כתבה המון על אנשים שהתפתו להשקעות מסוכנות,
ואיך ההפסד ב"השקעה" כזו גורם צלקות נפשיות ופחד מהשקעות סולידיות בהמשך הדרך
(כדברי הפתגם - מי שנכווה ברותחין, נזהר בצוננין).

 

[ביולוג ירושלמי]

לא סקילה, אבל רוצה להצביע על העובדה שהשקעה מסוכנת גרועה מחוסר השקעה.

מסכים.
אבל הוא אמר שרוצה להשקיע בטסלה.

מניה של טסלה

ואני אמרתי לו שלפחות כסיפתח שיקח שכר לימוד של X ש"חים וישתמש בו כדי להתניע, לזוז ולצאת מהשיתוק.

שים על המניה 1,000 ש"ח שכר לימוד ותנשק אותו לשלום. אבל תעשה במקום להשתתק.

זה כל הדיל שהצעתי.
כמובן שלא התכוונתי להשקעות מסוכנות ומינופים וכו'.
כוונתי הובנה

 

[Danifinance]

היי תודה לכולם!
כמובן שבהשקעה מעין זו לא אקח סיכון גדול ואנדב לטובת העניין רק אחוז קטן מכספי


לגבי העברת התיק, זה יהיה רלוונטי גם במקרה של שימוש בפפר לקנייה של שברי מניות?

 

[Danifinance]

אחרי שיחה עם דיסקונט אלו העמלות:
0.35 בקנייה וגם 7.5 דולר לברוקר
0.1 דמי ניהול רבעוני
0.19 המרת מטח

לקבל את זה בכתב לא ניתן
עד הרגע האחרון בשיחה חשבתי שדמי ניהול יהיה שנתי


סכומים הגיוניים?

ניתן להעביר אליהם הצעה ממקור אחר כדי להשוות ולקבל הנחה, אבל כרגע בסכום קטן לא בהכרח רלוונטי


במידה וזה לא עמלות מדי גבוהות אשמח להכנס דרכם לשוק

 

[חתול לילה]

במידה וזה לא עמלות מדי גבוהות אשמח להכנס דרכם לשוק

עמלות סבירות לתיק קטן בבנק.