להלן מבט ממעוף הציפור על בתי ההשקעות בישראל המאפשרים מסחר עצמאי בבורסה. שורו הביטו וראו.
אנו חיים כביכול בעידן שבו המידע זמין לכל, אבל האמת היא שלפעמים הנגישות הזו מעט מתעתעת. האדם הסביר קם בבוקר ומעוניין לבצע השוואת עמלות מסחר בבורסה. ניגש הוא למנוע החיפוש החביב עליו מחפש את הביטוי הרלוונטי. 100 התוצאות הראשונות שיקבל יפנו אותו בדרך כלל לשני סוגי אתרים:
- אתריהם של בתי ההשקעות עצמם, שלא חושפים הרבה מידע ובעיקר מעודדים אותך ליצור עמם קשר כדי ש”נציג יוכל לחזור אליך”.
- אתרים של חברות המקיימות קשרים עסקיים עם בתי ההשקעות, אשר מעודדים אותך להשאיר פרטים כדי “לקבל הצעה אטרקטיבית ממגוון בתי השקעות” (ובדרך לגזור קופון שמן עבור ההפניה).
בקיצור – מרגיז, מיותר, כמעט לא הוגן. אני רוצה לחסוך את זה מעצמי ומאחרים.
הטבלה הזו נערכה בידי אדם (אני) בספטמבר 2013 (עדכון: ומתעדכנת באופן שוטף על ידי קוראים טובי לב).
פתחו חשבון למסחר עצמאי
פסגות טרייד
מיטב טרייד
אקסלנס טרייד
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
⌄
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
⌄
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
⌄
ככזו יתכן מאד שנפלו בה אי דיוקים וטעויות. אנא התייחסו אליה אך ורק כאל נקודת ייחוס למחקר עצמאי ולסקרי שוק שתבצעו בעצמכם מול בתי הההשקעות השונים. בכל מקרה אין לראות בי אחראית בשום צורה לדיוק ולשלמות הנתונים. אם שמתם לב לטעות אנא צרו קשר ו/או ציינו זאת בתגובות מטה.
הנתונים עדכניים לספטמבר 2013 דצמבר 2014 מרץ 2016 – (תודה לקוראים יוסי, עידו, יניב, דודו, הדס, ועוד רבים וטובים שיתכן ששכחתי!). ההצעות הן עבור תיק השקעות קטן של 50,000 ש”ח עם מעט פעולות בשנה. נהוג שתיקים גדולים יותר או פעילים יותר זוכים בהטבות נוספות.
| שם הברוקר | מיטב דש טרייד | פסגות טרייד | אי.בי.אי (IBI) | אקסלנס | TradeOne | אי-ברוקר |
| מינימום לפתיחת חשבון | ₪ 20,000 | אין | ₪ 50,000 | ₪ 20,000 | ₪ 20,000 | ₪ 25,000 |
| דמי טיפול קבועים (לחודש) | 19.65 ₪ | 20 ₪, קיזוז מלא אם יש מעל 40 ₪ עמלות מסחר | בסיס: 15 ₪ קבוע (+9 ₪ שמקוזז מול עמלות כל חודש בפני עצמו). מערכת מסחר מתקדמת: 15 ₪ פיקס + 15 ₪ המתקזזים מול עמלות | עלות חודשית קבועה – 19₪ מתחלק ל10₪ קבוע ו9₪ מתקזז כנגד עמלות. נותנים פטור מדמי טיפול לשנה ללקוחות של הגמל / השתלמות שלהם. | החבילה הבסיסית עולה 17.7 ₪. עם הוראות מתקדמות – 17.7 שקלים נוספים. | 49 ₪. מעל ל-₪350 בעמלות מסחר – פטור |
| עמלת ק/מ קרנות נאמנות ותעודות סל בארץ | 0.09%, מינ’ 4.65 ₪ | ● מניות: 0.09%, ללא מינימום ● קרנות נאמנות: פטור רק על אקטיביות |
● מניות: 0.09%, מינ’ 2.35 ₪ ● קרנות נאמנות: פטור רק על אקטיביות, מחקות 0.07% מינ’ 2.35 ₪ |
● מניות: 0.09%, מינ’ 3 ₪ ● קרנות נאמנות: פטור הן על אקטיביות והן על מחקות. |
0.1%, מינימום 5 ש”ח | 0.1%, מינ’ 4 ₪ |
| עמלת ק/מ אג”ח בארץ | 0.08%, מינ’ 4.65 ₪ | 0.08%, ללא מינימום | 0.08%, מינ’ 2.35 ₪ | 0.09%, מינ’ 3 ₪ | 0.09%, מינימום 3 ש”ח | 0.1%, מינ’ 4 ₪ |
| עמלת ק/מ מק”מ | 0.06%, מינ’ 4.65 ₪ | 0.05%, ללא מינימום | 0.06%, מינ’ 2.35 ₪ | 0.09%, מינ’ 3 ₪ | 0.08%, מינימום 3 ש”ח | 0.08%, מינ’ 4 ₪ |
| עמלת ק/מ מניות ו-ETF בארה”ב | סנט למניה, מינ’ 8$ | סנט למניה, מינ’ 8.5$ | סנט למניה, מינ’ 7.5$-10$ לעסקה (תלוי במערכת) | סנט למניה ו- 8 דולר מינ’; או מחיר קבוע 9$ לעסקה |
סנט למניה, מינ’ 9$. | 1 סנט למניה, מינ’ 10$ |
| עמלת העברת כספים לבנק | ● פטור על שקלים. ● מט”ח: 15 המט”ח פיקס (למשל 15 אירו, 15$) |
10 ₪ לכל סכום | 5 פעמים בשנה בחינם, ללא קשר לסכום בש”ח. 25$ על מט”ח. | ● ₪: 22 ₪ להעברה, 5 העברות ראשונות בשנה – ללא עלות ● דולר: 15$ להעברה |
5.90 ₪.
העברת מט”ח 0.175% מינימום 30$. |
● 15 ₪ לכל סכום בש”ח. ● מט”ח: 25$ לבנק בארץ, 40$ לבנק בחו”ל |
| עמלת העברת ניירות ערך | לפי עמלות מכירה לעיל המתאימה לסוג ני”ע | ● ני”ע ישראלי – פטור ● ני”ע זר: 10$ לני”ע |
● 50 ₪ -עלות כוללת עד 10 ני”ע ישראלים ● 50$ – עלות כוללת עד 10 ני”ע זרים |
99 ש”ח ללא קשר לכמות הניירות | 5 ₪ להעברת כל התיק או חלק ממנו.
העברת תיק ניירות ערך זרים: 0.25% לני”ע מינימום 25 שח. |
נ”יע ישראלים: 21 ₪ לני”ע. 10 נ”יע ישראלים – 100 ₪ |
| דמי טיפול ריבית/דיבידנד | 0.09% הן בארץ והן בחו”ל | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא |
| דמי ביטול פעולה | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא |
| עמלת אי ביצוע | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא |
| דמי ניהול ני”ע (דמי משמרת) | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא |
| עמלת שינוי לימיט | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא | ללא |
| ריבית על יתרה נזילה חיובית | יש | יש | יש | יש | יש | יש |
| מרווח (Spread) בהמרת מט”ח |
210 פיפס הפרש (2.1 אגורות) מעל לשער הבנקאי שהוא בדרך כלל 10 פיפס הפרש מעל הרציף, דהיינו סה”כ 220 פיפס הפרש. בהמרות גדולות ניתן לצמצם לחצי.
|
הפרשי שער לפי מכרז בין הבנקים |
עד 15K של מטבע היעד – 0.7% מהשער הרציף, מעל 15K של מטבע היעד – 0.5%
|
200 פיפס הפרש (2 אגורות) מעל השער הבנקאי, 210 (2.1 אגורות) מעל השער הרציף. בהמרות גדולות ניתן לצמצם לחצי.
|
אין | הפרשי שער לפי מרכז בין הבנקים. יכולים לתת 25 פיפס מעל הרציף בנפחי המרה גדולים. |
| עמלות נוספות בהמרת המטח | אין | 0.1% | אין | 0.4% | אין | |
| סכום מינימום עבור פתיחת קרן השתלמות בניהול אישי (IRA) | מינימום 50,000 ₪ | אין IRA | מינימום 200K ₪ | יש, מעל 400K – יחד עם בנק מזרחי-טפחות. מתחת ל-400K, אז לפחות 100K עם IRA ישראל |
אין IRA | אין IRA |
| טלפון | 03-7903555 | 073-7704000 שלוחה 1 | *6212 | 03-7536514 שלוחה 5 | 077-5551111 | 03-7629900 |
למי מיועדת טבלת השוואת בתי השקעות
השירות שמעמידים בתי ההשקעות בטבלה לעיל מאפשר לכם לקנות, לנהל ולמכור מכשירים פיננסיים שונים באופן מקוון, בעלות נמוכה משמעותית מהעמלות שגובים הבנקים. הטבלה מיועדת בראש ובראשונה למשקיעים פסיביים עצמאיים אשר מעוניינים להרכיב תיק השקעות עצל תוך שימוש בקרנות נאמנות מחקות, תעודות סל ו-ETFים בחו”ל ולהחזיקם לטווח ארוך מאד, מבלי לסחור בתכיפות.
חשוב להדגיש שאין כאן התייחסות לתחומים משיקים כגון ניהול תיקי השקעות, ייעוץ השקעות פרטי ופתיחת חסכונות פנסיוניים. בנוסף, לא התמקדתי בהתאמת הטבלה לסוחרי יום, שחקני מעו”ף (אופציות ונגזרים) ושאר ספקולנטים (במחילה מכבודם) המבצעים עשרות פעולות מדי יום. להם דרושים שירותים אחרים.
האם חובה לפתוח חשבון בבית השקעות? ממש לא. אם נוח לכם להישאר בבנק שלכם (ובפרט אם הצלחתם להתמקח כהוגן ולהוריד את העמלות שהבנק גובה) – אין באמת סיבה שתעזבו. באופן אישי, אני מעדיפה להשתמש בכמה שיותר בתי השקעות משיקולים של פיזור וניהול סיכונים. בתמצית, אני לא רוצה שכל כספי יהיה שמור במוסד פיננסי אחד בלבד.
חשוב לציין שבטבלה פירטתי רק על בתי ההשקעות הגדולים ביותר בישראל ונמנעתי מלסקר את המקומות האיזוטריים יותר, אף שהם בנמצא.
כל בתי ההשקעות משלמים ריבית על כספים שלא הושקעו בשיעור ממוצע של ריבית הפריים פחות 2.5%. אפשר להסתייע בכך כדי לקזז עמלות חודשיות.
העמודה “דמי ניהול” כוללת את כל סוגי התשלומים הקבועים שבית ההשקעות גובה, לרבות: תשלום עבור מערכת המסחר, דמי ניהול, דמי נאמנות, עמלת אי פעילות וכן הלאה. ברוב בתי ההשקעות העמלות הללו מתקזזות למול פעולות (כלומר, אם תבצעו הרבה פעולות והסכום שיצטבר בעקבות זאת יעלה על דמי הניהול, לא תשלמו דמי ניהול בנוסף).
לא התייחסתי כאן לסוגיות סובייקטיביות כמו איכות השירות. בדברים מסוג זה עדיף להקשיב לחוכמת ההמון. מוזמנים לדסקס בנושא בפורום הסולידית.
הסולידית ממליצה
המידע במאמר זה מבוסס בין היתר על דעותיה האישיות של הכותבת כמשקיעה חובבת. מטרתו לספק מידע בסיסי וראשוני בלבד, ואין בו כדי להוות ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני, שיווק פנסיוני, ייעוץ משפטי, שיווק השקעות ו/או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם, ו/או תחליף לייעוץ כאמור מטעם בעל הרישיון המתאים על פי דין. התייחסויות במאמר זה לניירות ערך ו/או נכסים דיגיטליים ו/או לביצועיהם, ככל שישנן, נועדו לצורך המחשה בלבד ואין בהן כדי להוות המלצת השקעה, הצעה לרכישה, ייעוץ לקנייה או מכירה, הבטחת תשואה או רווח ו/או הנעה לפעולה כלשהי בקשר עם אותם נכסים. הכותבת אינה אחראית לתוצאות השימוש ו/או היישום של האמור במידע ואין באמור בו משום התחייבות לנכונותו, דיוקו, עדכניותו, ו/או מידת התאמתו לנסיבותיו וצרכיו המסוימים של כל אדם. הקישורים המופיעים בעמודה "הסולידית ממליצה" הינם קישורי שותפים והכותבת מקבלת עמלה בגין לקוחות הנרשמים דרכם.
דורין – לגבי ריבית על כספים שלא הושקעו –
ריבית פריים פחות 2.5% זה יוצא 0%…
יש פה נקודה מהותית נוספת,
האם לא עדיף לשלם יותר דמי ניהול לבנק וליהנות מבטחון יחסי במקרה של קריסה פיננסית במשק?
הבנקים יציבים יותר מבתי ההשקעות והממשלה, סביר להניח, תחלץ אותם ראשית כל, בעוד שבתי ההשקעות ייעלמו עם הכסף שלך.
יתר על כן, איזו ערובה יש לך שכל בתי ההשקעות אינם אשליה נוסח מיידוף?
היי דורין, אני (ובטוח שעוד רבים אחרים), נשמח לעזרה והבהרה לגבי שיטת ניהול הכספים בבתי ההשקעות.
מה זאת אומרת “מנהלים את כל כספי הלקוחות בחשבונות נאמנות בבנקים”? איך בפועל פתיחת חשבון כזאת מתרחשת- מה הבנק דורש? אצל מי “בפועל” נמצא הכסף?
קצת להסיר את העננים מעל הנושא 🙂
תודה רבה על עזרתך.
דורין. תודה רבה על הטבלה. את עושה עבודת קודש למען המשקיעים הסולידים. קורין אנא ממך. אם תוכלי לבנות כמה תיקי השקעות פסיבי סולידי המבוסים על קרן מחקה\ תעודות סל מפוזר לטווח עד 15 שנה. זה מאוד חשוב לציבור החוסכים בישראל ויעזור להם לכוון לתיק מאוזן. שבענו כבר מבתי ההשקעות והבנקים הקפיטליסטים שגובים עמלות גבוהות. אנשים יוכלו לקבל כיוון מסויים ולבנות להם תיק סולידי פרטי בשילוב עמלות נמוכות.. אשמח אם תעזרי לנו. יש אתר כמו התמונה הגדולה או inbest שמפרסמים תיקי השקעות לדוגמא. תודה וחג שמח.
דני
כדאי לקרוא את כל הפוסטים של הסולידית מהיום הראשון. שם תמצא את כל התשובות לבקשות שלך. ויש הרבה
דורין שלום. אני מבקש לדעת אם תעודת הסל vt מחלקת דבידנד ישירות לתעודה או הכסף יגיע לחשבון שלי וז להשקיע אותו מחדש . אשמח לתשובתך. תודה
הכסף מגיע לחשבון. אני פשוט משקיע אותו מחדש בעוד קרנות סל vt
אני משלם לאקסלנס 10$ פיקס ללא קשר למספר המניות
היי דורין, כדי לוודא, כל בתי ההשקעות שצויינו בכתבה הם “חברי בורסה”, אמת?
היי דורין,
אשמח אם תעשי סקירה דומה גם עבור IRA
ואם כבר – איך את ממליצה לנצל בצורה המיטבית את כספי הפנסייה? (שאם אני לא טועה, חובה להפרישן לקרן פנסיה/קופת גמל מוכרת, ולא ניתן לקבל זאת למשכורת במקום. בנוסף יש את ההטבות הרלוונטיות)
האם ב- IRA או בדרך אחרת?
(מדובר בסכומים קטנים למדי ולמשך זמן קצר (כשנתיים))
הרשי לי להגיב לזה
יש לי חשבון IRA באיביאי כבר חצי שנה ויש פה כמה נושאים שצריך לשים את הדעת אליהם:
חשבון IRA אפשרי כיום רק לקרנות השתלמות לשכירים ועצמאים וקופת גמל לעצמאים בלבד.
יש מחשבה לפתוח גם קרן פנסיה IRA אבל לדעתי זה ייקח עוד שנים עד שהציבור יהיה מוכן לזה.
יש כל מיני הגבלות לחשבון (כמו עד 10% לנכס פיננסי, למעט אג”ח מדינה), תגגל על זה.
הגופים שנותנים את השירות הזה הם IBI, מגדל, הדס ארזים ונראה לי שגם פסגות התחילו עכשיו.
השירות עולה 0.3%-0.5% לשנה מהצבירה (אין מה לעשות, עדיין תמשיך לשלם כסף “סתם”, אבל לפחות נמוך בהרבה ממה שאתה כנראה משלם היום)
כל קניה ומכירה של ני”ע יש לו את העמלות שלו, כמפורט בטבלה למעלה.
גודל תיק לפתיחה נע בין 100,000 ש”ח ל-200,000 ש”ח תלוי בבית ההשקעות ואם זה קה”ש או קופ”ג.
כמובן שאין כלל מיסוי על רווחים (ומצד שני אין צבירת נכס מס בהפסד)
נין לסחור גם בארה”ב תחת חשבון IRA, לכל בית השקעות יש הסכמים עם ברוקר בארה”ב כולל נושא המיסוי.
ניתן לנהל לבד את הכסף וניתן לשלם עוד 0.5% לשנה (כמדומני) לניהול פעיל של בית ההשקעות. אבל לדעתי מה הטעם בכך? תלך כבר לילין לפידות או אלטשולר שחם שעושים בשנים האחרונות תשואה יפה מאוד עם בטא גדולה מעל השוק.
הדבר החשוב ביותר לפני כן, זה לדעת שאם אתה מנהל את כספך דרוש לכך ניהול פעיל כלומר שאם לא תעשה כלום הכסף פשוט ישכב בחשבון ותפסיד ריאלית את האינפלציה…
למתקדמים, יתרון גדול לפתוח חשבון ברוקר רגיל לא IRA ולחלק את ההשקעות בין שני החשבונות (נגיד נכס שעלה הרבה למכור ב-IRA ולקנות ברגיל וכך נחסך תשלום המס, או לקנות מניות בעלות מיסוי גבוה ב-IRA ולקנות אג”ח/מק”מ ברגיל…)
בהצלחה
שלום
דורין תודה על מגוון הכתבות הכל כך חשובות לנו.
לי יש חשבון ניירות ערך בבנק הפועלים כ – 300K
אחרי מסחר סוסים מולם הם נתנו לי דמי ניהול לקניה / מכירה של 0.1% ודמי ניהול רבעוניים מהצבירה
של 0.0375% לרבעון. בעוד שיש לי סכום קטן בבית ההשקעות מיטב טרייד שם אני משלם 0.08% קניה מכירה של מניות ו0.05% לאג”ח. ודמי הניהול 20 ש”ח לחודש ובעובר ושב אני מקבל ריבית חיובית של פריים פחות 2.2%.
יש לי גם IRA במיטב דש כ – 170K בתנאים של דמי ניהול 0.5% מהצבירה שנתי, וקניה מכירה של 0.07% למניות.
אני משוכנע שבלחץ נוסף אפשר להוריד עוד קצת. בגלל הפער הלא כל כך גדול של דמי הניהול בין בית ההשקעות לבנק אני כמוך דורין ממשיך עם הבנק (מאוד נוח לי עם הבנק וגם השרות שלהם טוב מאוד) אך שומר על אופציה נוספת מחוץ לבנק.
שלום דורין
אני לקוח של מגדל שרותי בורסה ומשלם עבור העברה 20 ש”ח, מזה מספר שנים.
בעבר, הסכימו מדי פעם לזכות אותי בהחזר על עמלה זו.
פניתי למגדל שוב הפעם עם קישור לטבלה שערכת כאן.
נאמר לי ע”י שרות הלקוחות שהטבלה אינה משקפת את מדיניות החברה, אני מצטט:
“עמלת העברה של 20 ש”ח נגבת בכל התיקים”.
אודה לך על עידכון.
שלום דורין,
במגדל יש מינימום פעילות של 50 ש”ח בחודש – זה בנוסף לדמי ניהול של 15 ש”ח בחודש.
עמלת קנייה/ מכירה של מניות ואג”ח בארץ 0.1% ולא 0.09%.
קנייה/ מכירה של מניות ואג”ח בארה”ב כרוכה בתשלום של 1 סנט למנייה (מינימום 6 מקסימום 9) בנוסף לעמלת קנייה ומכירה הרגילה של 0.1%.
זה מה שהציע לי נציג על תיק של 200K.
תודה רבה
S
אני סגרתי עם IBI על 0.075% ק/מ מניות, 0.07% אג”ח, ו0.05% מק”מ.
זה על תיק של קצת יותר מ200K.
לא התמקחתי בצורה מאוד אגרסיבית, ואחרי שהעברתי את מסמכי ההעברה מיטב (בית ההשקעות הקודם שעבדתי איתו) נתנו לי הצעה אפילו יותר אטרקטיבית.
לגבי IRA מדובר בכלל בעמלות קניה/מכירה מצחיקות, ההבדל הוא רק בעמלת ההחזקה. המיקוח המתבצע מול בית ההשקעות תלוי מאוד בגודל התיק ובנזילות הכספים בו (קרן השתלות “פתוחה”). מה שהדהים אותי שהם מתווכחים על כל פרומיל אחוז בעמלה, על תיקים של מאות אלפי שקלים מדובר בהפרשים של עשרות שקלים בשנה בלבד!
אני יודע שבמיקוח נכון ניתן להגיע לעמלה שנתית של 0.3% על קרנות השתלמות בגודל של יותר מ100K.
מה עם עמלת המרה למת”ח כשאתה קונה ני”ע זרים אתה משלם גם עמלה לקניית מטבע חוץ. יש במקרה פרטים מה העלות?
מצטרף לשאלה – האם לצורך קניית ני”ע זרים עדיף לעשות זאת דרך בית השקעות ישראלי או דרך בית השקעות בחו”ל?
מסכים עם דורין צריך לשקול כל מקרה לגופו אם מדובר על קנייה חד פעמית זה לא קריטי לבצע דרך הבנק/ בית השקעות, אך אם מדובר על כמות של מספר פעולות בחודש כבר עדיף ברוקר ישיר
[…] השוואת עמלות בזול באתר הסולידית […]
אני שוקל מעבר מבנק לבית השקעות כשעיקר הפעילות שלי היא סחר במניות ארה”ב. מה שחסר לי בטבלה הנ”ל הוא ציון איכות תוכנת המסחר, אמינותה (שמעתי שבמגדל המערכת קורסת מידי פעם) וכד’. אשמח לקבל הערות והארות בנושא..
[…] השוואת בתי השקעות […]
כלל פיננסים – המספר שרשום בטבלה הוא למעשה בנק ירושלים מזה חודשיים לדבריהם
לפי הטבלה הנ”ל, אין עמלות קניה/מכירה 0.1% עבור מניות בחו”ל, רק סנט למניה.. האם זה המצב?
בנוסף.. אשמח לדעת אם מישהו פה יכול לציין על עמלות מכירה/קניה של דולרים שהוא מצליח להוציא *מהבנק* (לצורך מסחר בחו”ל צריך לבצע המרה… )
שלום דורין,
הנני איש קבע שחסכתי בצד סכום לא גדול (קצת יותר מ100,000). כיום הכסף מושקע בכמה קרנות נאמנות דרך הבנק. לאחרונה “חבר” יצרו שיתוף פעולה עם IBI ואיילון כך שאפשר לפתוח אצלהם תיק השקעות (לטענתם ההטבה היא שאפשר לפתוח תיק כבר מ100,000 שח, למרות שהטבלה שלך אומרת אחרת). בנוסף, אני אמור להנות מדמי ניהול נמוכים (אבל – זה לכל הכלים הפיננסים חוץ מקרנות נאמנות שלהן יש דמי ניהול קבועים, וכמובן שלסכום כזה נמוך הם ממליצים בחום על קרן נאמנות). השאלה שלי היא – אם יש לי כבר היום השקעה בקרנות נאמנות דרך הבנק, האם כדאי לי (ולמה) להשקיע בקרנות נאמנות דרך בית השקעות? אני משקיע שלא מבצע כמעט פעולות, ואני בוחר בסיכון נמוך עד נמוך-בינוני. אני מרגיש שיש יותר מדי אותיות קטנות בנושא ואני לא מצליח להבין מה לעשות. תודה מראש ואני חייב לציין שזה בלוג מעולה(!!).
זה לא חייב להיות או או. אני מוצאת שיש הרבה היגיון בפיזור מוסדי (כלומר, לנהל את הכסף דרך יותר מבית השקעות / בנק אחד).
גם אם מדובר בסכום כזה נמוך?
דורין, לגבי בית השקעות IBI דמי הניהול הבסיסיים הם כ- 15 ש”ח לחודש בהתאם למסלול הנבחר.
ולגבי עמלת העברת כספים לבנק 5 העברות לחשבון בשנה בחינם. החל מהעברה השישית תשלום של כ- 15 ש”ח.
כל הכבוד לך על השוואת העמלות בין בתי השקעות.
אני חושב שאני מדבר בשם כולם כאשר אני מבקש מימך לעדכן את הטבלה אחת לרבעון.
את עושה שירות צרכני חשוב מהמדרגה הראשונה.
איתן
מסתבר שמיטב דש מציעים מסלול למסחר בקרנות נאמנות בלבד (ללא מניות, תעודות סל, ני”ע זרים, אג”ח, וכו’) ללא עמלות כלל. פרט, כמובן, לעמלת הניהול אותה גובה הקרן עצמה. החסרון הוא שהסכום הנדרש לפיחת חשבון קצת גבוהה – 100,000 שקלים.
ממה שהבנתי מהם, המסלול ללא מניות לא מאפשר לרכוש קרנות מחקות, מה שקצת מוציא את העוקץ. הרי דמי ניהול של קרן לא מחקה גבוהים משמעותית מהעמלות של בית ההשקעות.
סולידית יקרה שלום,
במסגרת “מתקפת השאלות” שלי הבוקר חשוב גם לזכור לומר תודה על התוכן מאיר העיניים והמרתק שאת יוצרת.
האם קיים סיכון בריכוז תיק השקעות פרטי + קרן השתלמות IRA אצל בית השקעות אחד?
מה קורה לאחזקות של המשקיעים העצמאיים בתרחיש של חלילה קריסת בית ההשקעות?
האם יש מקום לפזר את התיק בין בתי השקעות (בהנחה ומשיגים עמלות דומות)?
תודה,
ירון
עדכון משיחה שלי אתמול עם אקסלנס:
דמי ניהול: 19.6 ש”ח לחודש
עמלת עסקת מניות אג”ח תעודות סל: 0.09% מינימום 3 ש”ח לעסקה
5 העברות חינם בשנה לבנק
שלום לדורין ולכולם
התנאים שקיבלתי מול הבנק הבינלאומי עבור חשבון קטן בדומה לזה שהצגת:
שמירת ניירות- 0.78% לשנה. זה יוצא כ22 ש”ח לחודש.
הם טוענים שמעבר לזה אין עמלות שהבנק גובה- מאחר ועבור הקרנות פסגות ואיילים המסוימות אין תוספת כניסה ויציאה.
זה נראה מעט יחסית למה שאת מציגה פה…
האם אני מפספסת משהו?
אנא האירו את עיניי- דורין או אחרים
תודה רבה!
ושאלה: האם למיטב ידיעתך יש אתרים בינלאומיים זולים (כדוגמת וונגרד או אי-טרייד) שפתוחים גם ללקוחות מישראל? ואם כן, האם לדעתך עדיף ללכת עם אתר ישראלי או חו״לי?
לצערי הגופים הפיננסיים בישראל לא מעוררים בי אמון, בין היתר בעקבות – כפי שכתבת – כמה שקשה לגלות מהן אותן העמלות ״הזולות וההוגנות״ המצוינות בכל האתרים.. תודה!
האם בחשבונות הנ”ל גובים דמי קניה ומכירה על קרנות נאמנות שמשלמות עמלת הפצה? הרי כשקונים דרך הבנק אז הבנק פוטר אותך מעמלת הקניה כל עוד הקרן משלמת עמלת הפצה. איך זה עובד פה?
טוב אני אענה לעצמי למקרה שמישהו ירצה לדעת. התשובה היא שגם בבתי השקעות אין עמלת קניה ומכירה על קרנות נאמנות. במקרה הזה הם מרוויחים מעמלת ההפצה שהם מקבלים מהקרנות.
חשוב רק להגיד בהקשר זה שבבנקים כן משלמים עמלת קנייה/מכירה על קרנות נאמנות מחקות.
על קרנות מחקות יש עמלות קניה מכירה בכל מקום לדעתי, ועל קרנות נאמנות אחרות אין
מקווה שיהיה מענה לאחר זמן רב שעבר מכתיבת הפוסט.
טוב, כיוון שעברה שנה החלטתי לבצע סקר מחירים עדכני בין בתי ההשקעות כדי להעביר לשם חלק מהכסף שקיים כרגע בבנק, אולם לפני שאגש למלאכה, אשמח לנתונים מקדימים.
1) אלו בתי השקעות מאפשרים מסחר גם בשוקי אירופה (אנגליה, שוויץ, גרמניה וכו’)?
המטרה אינה מסחר יומי, אלא מסחר פסיבי.
2) לבד מהסעיפים המוזכרים בטבלה לעיל, אלו שאלות נוספות יש לשאול את בית ההשקעות?
(עד היום ביצעתי פעולות דרך המערכת האינטרנטית של הבנק – שהיא מגוחכת ומצועצעת מאשר אפקטיבית).
3) דורין, בפוסט שלך שכותרתו: “איך קונים תעודות סל בבורסה: המדריך השלם” מיום ה- 16/11/2013, מופיעים תצלומי מסך של מערכת מסחר כלשהי, ולכן:
א) מאיזה בית השקעות תצלומים אלו נלקחו (ואולי הם היו מבנק כלשהו?)
ב) ציינת בפוסטים אחרים שאת מפזרת את הונך הכספי בין מספר מוסדות. התוכלי לחוות דעה מנסיונך לגבי המוסדות הללו (שירות, מערכת מסחר, אפשרויות מסחר וכו’) (כן, ידוע מראש שזו לא המלצה, שיווק, ייעוץ, שידול וכו’, אני רק רוצה לשמוע את המנוסים – גם משאר גולשי הבלוג).
תודה!
1) כולם מאפשרים זאת, אם לא באמצעות מערכת המסחר המקוונת אז באמצעות העברת פקודות לנציג טלפוני. השאלה היא איזה עמלות הם גובים על זה. בד”כ פעולות בבורסות אירופיות יקרות יותר לברוקר, כי הוא צריך לפעול דרך ברוקר משנה וכיוצ”ב. העלויות הללו כמובן מגולגלות למשקיע הפרטי.
2) עמלות קנייה ומכירה + עלות חודשית קבועה הם הפרמטרים העיקריים. כל השאר – תלוי בצרכים הספציפיים שלך.
3) זו מערכת מסחר של אחד הבנקים בישראל.
אכן הוני מפוזר בין מספר מוסדות, אבל אני חושבת שאתה קצת עושה overthinking לעניין. מדובר בסופו של דבר בשירות פיננסי בסיסי – מתן אפשרות לבצע פעולות עצמאיות בשוק ההון. כמשקיע פסיבי אתה
א. לא הולך לבצע פעולות רבות
ב. בוודאי שלא הולך לאפשר לבתי ההשקעות הללו לנהל לך את הכסף, כך שאין משמעות לרמת המומחיות של עובדיהם.
אני מנסה לומר שבשורה התחתונה, לאתה צריך פשוט למצוא את החברה שתתן לך את השירות הזה בעלות הנמוכה ביותר.
נ.ב – אשמח מאד אם תוכל לפנות אלי עם תוצאות סקר השוק על מנת שאעדכן את הטבלה. תודה רבה 🙂
בבנק ירושלים, לאחר מו”מ קצרצר: עמלת שמירה/קניה/מכירה = 0.1%. ללא עמלת מינימום.
ובנוסף: עו”ש ללא עמלות, כולל פנקסי שיקים/הפקדת שיקים דחויים/שיק בנקאי וכד’ ללא תשלום.
אוקיי…אז מה חידשת לנו למעשה?
יש בתי השקעות שלא דורשים בכלל עמלת שמירה…וגם לא דמי ניהול חודשיים.
לתשומת ליבך
אלעד אתה רוצה לפרט?
כל הכבוד ישר כח
התנאים שקיבלתי ב IBI
0.09 על מניות המירים תעודות סל וקרנות סל
0.08 על אג”ח
0.06 על מק”מ
15 ש”ח תשלום חודשי קבוע ללא עלות חודשית הניתנת לקיזוז כפי שהם מבקשים לפעמים.
מינימום תיק השקעות של 50K
האם הנתונים מעלה עודכנו לאחרונה?
עידכון: בנק ירושלים קנה את חדר העסקאות של כלל פיננסים והיום זה סניף של הבנק – אין יותר כלל פיננסים.
עידכון לעידכון: מיטב דש קנו את ירושלים ברוקראז (לשעבר כל פיננסים) בפברואר 2018
עדכון נובמבר 2014:
כלל פיננסים נקנתה ע”י בנק ירושלים. עיקרי התנאים (תיק קטן של מס’ עשרות אש”ח, ללא מיקוח):
1. עמלות ק/מ בארץ – 0.1% ללא מינימום, כולל אג”ח ומק”מ.
2. דמי ניהול – 0.15% לרבעון עד מקסימום של 120 ש”ח. קיזוז מלא של עמלות. היתרון הגדול בחישוב הרבעוני נמצא עבור אלו שאינם מבצעים פעולות על בסיס חודשי, ולכן פעולות ק/מ הן למעשה בחינם עד 120 אש”ח ברבעון במכשירים פיננסיים ישראליים.
3. אין הגבלות או עמלות על העברת כספים לחשבון הבנק.
4. מניות בחו”ל – סנט למנייה, עמלת מינימום 5$.
אני מנהל חשבון השקעות של כ-1 מליון ש”ח בבנק. בנוסף יש לי כמה קופות השתלמות נזילות בהיקפים קטנים יחסית שמתנהלות בבתי השקעות שונים (מיטב-דש, מגדל). האם כדאי להעביר את הכספים מחשבון ההשקעות בבנק לניהול בית השקעות במסגרת קרן השתלמות במסלול IRA (על אף שכמובן מדובר בכספים שמעבר לתקרת ההפקדה המוכרת לצרכי מס)? אני מצליח לחשוב על שני יתרונות: א. דמי ניהול נמוכים יחסית – הציעו לי הצעות שנעות סביב 0.3% לשנה ב. דחיית המס על הכספים שמתנהלים בתוך קופת הגמל, עד למועד המשיכה מהקרן וכתוצאה מכך, העצמת אפקט הריבית דריבית.
יש חסרונות?
היי, לגבי פיזור השקעות (כמו בכמה בתי השקעות) ומאותה סיבה פיזור של קניה מכמה מדינות להגן פני קריסה כלכלית של מדינה ספציפית כמו ישראל. אבל שאלתי היא האם יש אפשרות לפתוח תיקי השקעות בכמה מדינות ובאותה הצורה להגן על התיק? (אחרי הכל אם כל הכסף שלי בבנק בישראל ואני קונה תעודת סל מבורסה בניו יורק) האם אני מוגן מפני קריסה כלכלית של הבנק / ישראל או שבגלל שכל הכסף שלי מנוהל בבנק בישראל למרות שקניתי תעודת סל צמודת מדד ניו יורק אני לא מוגן, אם כן איך אני יכל להגן יש איזהשהוא ידע על אפשרויות לפתוח תיקי השקעות בכמה מדינות בחול?
תודה
אני בלאומי עם 340000 משלם:
0.3 קניה מכירה
0.075% רבעוני להחזקת תיק
מה נהוג לשלם בבנק בסכום הנמוך יחסית שציינתי?
אם אתה מתעקש להישאר בבנק ולא לעבור לבית השקעות הייתי מנסה להוריד אותם ל-0.15% ו-0.0375% בהתאמה. את דמי ניהול הפעילות שנגבים מהחשבון צריך פשוט לבטל, זה נוראי. כמובן שאפשר להוריד אותם, אבל יתכן שתזדקק לסכום גדול יותר.
ב- IBI גם ללקוח הפשוט, אפשר בקלות להשיג תנאים מעט טובים יותר להלן.
תחילה קבלתי את התנאים המופיעים בטבלה, לאחר מס’ חודשים הצלחתי לקבל את התנאים הבאים:
מניות ק/מ: 0.08
אג”ח: 0.06
מקמ: 0.05
מצוין שזה עודכן.
יש לשים לב שמצווה להתמקח על העמלות והחיובים הקבועים.
ניתן בנקל להוריד עוד קצת בסעיפים מסויימים – וניתן אף להוריד עוד יותר כפונקציה של היקף הפעילות (זה בעיקר מה שחשוב לבתי ההשקעות ולאו בהכרח גודל התיק).
אכן כי כן, מצוין שזה עודכן, …אממה, יש עוד עידכון לעמלות, אני משלם במיגדל 0.09%, מינ’ 3.5 ₪, את זה קיבלתי לפי הספר, ללא התמקחות על העמלות והחיובים, היחס שלהם טוב, איכות השירות מצויינת, תודה למגדל
אני לא בטוחה שזה המקום, אבל מה דעתך על חיסכון פיננסי? זה מוצר שסוכן הביטוח שלי הציע, מה דעתך?
תודה!
ליאת
את דעתי בנושא הבעתי כאן.
אם אני משקיע בבית השקעות, מה קורה במקרה של “אתי אלון 2”?
יש מי שערב לכסף שלי, כמו שהמדינה החזירה את הכסף לנפגעי הבנק למסחר (נדמה לי שלא את כולו, אלא 95% אבל זה יותר טוב מכלום)?
למי יש מידע מעודכן לגבי דמי הטיפול הקבועים במגדל? אני מעוניין להתחיל דווקא בבית ההשקעות הזה שכן בחודשים הראשונים כוונתי לנהל סכומים קטנים (כדי להתנסות לפני שאכניס את חסכונותיי) ובמגדל אין מינימום התחלתי, אך הבנתי שדמי הניהול הם 50 שקלים בחודש. נשמע לי מאוד מוגזם – האם מחיר זה צפוי לרדת לאחר התמקחות?
[…] לדעת את העמלות בניהול עצמאי של תיקים. נעזרתי גם בהשוואה הזאת שערכה הסולידית. לדוגמה, נכון להיום, ב-IBI משלמים 24 ש"ח […]
אני חושב ששווה להוסיף פה, לאור הפוסט שתיאר את אופציית ההשקעה ב-ETFים באירופה, את עמלות ק/מ באירופה. ברגע שאעשה סקר שוק (שקר סוק) אפרסם.
לגבי מסחר באירופה, בIBI מציעים לגולשי פורום תפוז עמלה של 0.3% מהעסקה, מינימום 30 יורו (או כל מטבע אחר שבו מתבצעת העסקה). לגבי עמלות המרה ליורו, אצלם זה כמו לדולר דהיינו שער רציף +0.7% להמרה של עד 15K ורציף + 0.5% להמרה של מעל 15K.
דרך אגב, אני לא נציג שלהם או משהו כזה, פשוט הייתי שם בפגישה השבוע :).
FYI, הייתי בתחילת השבוע בפגישה בIBI, הם מבקשים 300K מינימום כדי לפתוח IRA אצלם.
בשיחה עם מיטב-דש נמסר לי שאין להם דמי טיפול בדיבידנדים/ריביות, מישהו יכול לאמת זאת או שזו טעות של הנציגה שדיברתי איתה?
קיבלתי את ההצעה דרך מועדון הייטק זון ויכול לאשר שיש פטור מעמלה זו
האם מישהו משתמש או יכול להמליץ על TradeOne?
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=29&messageid=155810076
הי טל, אני עובד עם המערכת של טרייד 1 והיא מעולה.
אורן התגובה שרשמת זה מ2011 ונראה לי שמאוד לא רלוונטית.
בכל אופן אני הצטרפתי ב2013 ואני נהנה מהתוכנה ומשירות מצוין
היום קיבלתי מ- ibi trade את ההודעה הבאה:
לקוח יקר,
הרינו להודיעך שהחל מיום 1 יוני, 2015 (01.06.2015) חשבונך יחויב בעמלת קרנות סל/מחקות בהתאם לפירוט הבא:
קרנות סל/מחקות מנייתיות 0.07%
קרנות סל/מחקות אג”ח צמוד/שקלי 0.06%
קרנות סל/מחקות מט”ח 0.06%
עד כה לא שילמתי על קניה ומכירה של אלו ושאלתי למה העליה בעמלות והם ציינו שזה כתוצאה מ”שינויים בשוק”.
אני בשוק! האם קיבלתם הודעה דומה ממבתי ההשקעה שלכם?
תומר
למה? כי אנחנו יכולים..חחח זה למה..
היי, טבלה מעולה ואכן היה עוזר לי לא מעט בתקופה מסוימת.
רק רוצה להוסיף על השחקן החדש (יחסית) בשוק, בי-טריידר שמשתפים פעולה עם אינראקטיב ברוקרס. העמלות נמוכות מאוד (סנט למניה, מינימום של ערך שני דולר ונתון למיקוח), אין תשלום חודשי והפלטפורמה מעולה.
חסרונות בולטים:
1. בינתיים אין אופציות מסחר בתל אביב, אבל למי שמשקיע בעיקר בחו”ל/ על סמך אתרי ייעוץ/ בקרנות מחקות (כמוני) זה לא חיסרון משמעותי.
2. כל ההתנהלות בדולרים מה שמוסיף עלויות: המרה יחסית זולה אם מכירים CHANGE (רק לא בנק)טוב אבל העברת כספים יקרה יחסית ואין ממש דרך להתגבר על זה.
3. עברתי אליהם יחסית לא מזמן ואני עדיין לא בטוח ב100% בטוהר הכוונות (למרות שלאינראקטיב ברוקרס הבינלאומית יש מוניטין מצויין ובינתיים השירות בארץ גם טוב). אם יהיו תקלות אעדכן.
תמשיכו לחסוך!
בי טריידר דומים במודל שלהם לקוונטום – נציגים של אינטרקטיב ברוקרס, שזה בכל ברוקר זר.
תודה רבה לך סולידית יקרה.
אני משקיע מתחיל ולמדתי המון ידע חשוב מהבלוג שלך
תודה רבה סולידית.
למדתי כאן הרבה וגם ישמתי לא מעט.
תיקון קטן לטבלה:
דיברתי כרגע (יוני 2015) עם נציג של IBI (אמרתי לו שהגעתי דרך הטבלה שלך): דמי טיפול קבועים (לחודש) הם 15 ש”ח – בניגוד לכתוב בטבלה, אין קיזוזים.
מקווה שהואלתי במעט.
עדכון מרווחי מט”ח:
מיטב: 0.6% משווי העסקה, מלבד בשקל\דולר שם המרווח מקובע על 0.21 אגורות בכל כיוון.
מגדל: בעסקאות עד שווי 30000$ השער מתקבל ממכרז בין הבנקים באחת בצהריים. בהמרות גדולות יותר, מועברים לחדר מסחר ושם מקבלים ציטוט, אם אני מבין נכון הם לא לוקחים מרווח לעצמם בכלל (אבל יש מרווח קניה\מכירה בשוק המט”ח שהם פועלים בו). בדקתי פעם אחת ויצא שמרווח השקל\דולר שהם ידעו להציע לי באותו רגע היה 0.18% (3.849 בקניית דולרים ו-3.835 בקניית שקלים).
IBI: כמו שרשום בטבלה, 0.5%-0.7% לפי הסכום (מעל או מתחת 15000$).
אקסלנס: פתוח למיקוח. בניגוד לכתוב בטבלה כרגע, אקסלנס מוסיפים מרווחי שער לטובתם, ומרווחי השער נתונים למיקוח. התעקשתי לברר מרווחי שער של צמדי מטבעות שונים, ואחרי מיקוח קיבלתי ציטוטים שנעים בין מרווח שער של 0.16% ל-0.67% (תלוי במטבעות). למרות כל ניסיונותיי, לא הצלחתי להבין מנציג המכירות איך השער נקבע. בפועל הם בעצם מסרבים להבטיח מרווח שער מסוים, אבל אחרי מיקוח אפשר לקבל הנחה כזו או אחרת מהמרווח שיתחשק להם לגבות באותו זמן.
ירושלים ברוקראז’: לוקחים עמלת המרה של 0.13% ועוד 1% מרווח שער.
המסקנה שלי: למי שממיר סכומים גדולים, הכי כדאי במגדל. העמלות אצלם קצת יותר גבוהות, אבל לפחות אתה יודע מראש כמה תשלם ואין עמלת מט”ח חבויה.
תיקון לתגובתי הקודמת: במגדל, בהמרות מט”ח גדולות (ערך מעל 30000$), יש מרווח שער שנובע מהצעות שמגדל מקבלת באופן שוטף מהבנקים. מרווח השער מגלם בתוכו רווח קטן למגדל. לבקשתי, עובד חדר המסחר מסר לי את המרווח הנוכחי בהמרת יורו\דולר, לשם דוגמה, וזה היה באותו רגע 1.1236/1.1228, כלומר מרווח של 0.03%, שזה ממש מצחיק. מאידך, המרווח שקל דולר שהם ציטטו לי בעבר היה, כאמור, 0.18%. בכל מקרה, נראה שמגדל מציעה (בהמרות גדולות) את המרווח הקטן ביותר.
למה להשתמש בנציגי אינטראקטיב ברוקרס בישראל במקום להרשם אליהם ישירות?
איתמר: בשביל שירות בעברית.
השבוע סגרתי עם בנק הפועלים דמי קניה / מכירה של ניירות ערך (מניות) 0.1% ודמי ניהול רבעוני של 0.0125% מסך התיק.
זאת לאחר שרציתי להעביר את התיק למייטב טרייד ששם אני משלם 0.08% קניה / מכירה ו 19.85 ש”ח לחודש דמי ניהול.
לדעתי הדיל בבנק עדיף מבית השקעות כי השליטה דרך הבנק עדיפה מהשליטה דרך בית ההשקעות.
אבי ג
דמי הנהול הרבעוניים (דמי שמירה) שהשגת בבנק יפים מאוד ובשעור שנתי של 0.05%. נראה שמדובר בתיק השקעות גדול מאוד. האם סך דמי השמירה השנתיים שאתה משלם בבנק זולים מ-238.20 ש”ח (קבוע) שהיית משלם למיטב ד”ש? זכור, שדמי השמירה מבוטאים באחוזים מגודל התיק. כלומר גובהם משתנה עם שנויים בגובה התיק-למשל עלית ערך התיק תתבטא בעליה בדמי השמירה. בבית ההשקעות שהזכרת, התשלום הוא FIX ללא קשר לגודל התיק.
האם דמי הקניה/מכירה שהשגת בבנק הם לכל הניירות או רק לניירות ערך ישראלים? מה גובה דמי הקניה/מכירה לנירות ערך זרים? מה לגבי אג”ח?
האם ישנו סכום מינימום לדמי המכירה/קניה הנ”ל? שים לב שבדרך כלל בבנק הפועלים דמי המינימום הם 25 ש”ח לעומת בית ההשקעות ששם דמי המינימום עומדים (במיטב-ד”ש) על 4.65 ש”ח לנירות ערך בארץ. המשמעות היא שבבנק אתה משלם 25 ש”ח על כל קניה או מכירה עד לסכום של 25000 ש”ח ודמי הקניה/מכירה בשעור של 0.1% יחולו רק על עסקאות בסכומים שמעל לסכום זה. בבית ההשקעות תשלם 4.65 ש”ח על כל העסקאות עד לסכום של 5812 ש”ח ו-0.08% על כל סכום מעל זה.
בבנק בסחר בניירות חוץ עליך לשלם, בנוסף לכל העמלות האחרות, גם עמלת ברוקר. עמלת ברוקר נוגסת עוד ברווחים המופקים מהעסקה והם בדרך כלל מחושבים בצורה מאוד מסובכת ולא שקופה. בחלק מבתי ההשקעות אין עמלת ברוקר כלל.
בנוסף, בבנק יתכן ותהיינה עמלות נוספות כעמלת ביטול ועמלת אי-בצוע שבבתי ההשקעות בד”כ לא קימות.
לסיכום, בדוק היטב האם הדיל בבנק אכן יוצא זול וכדאי יותר לעומת בית-ההשקעות בהתאם לפרופיל נהול ההשקעה שלך.
גלוי נאות: אני אדם פרטי ואין לי קשר עם אף אחד מהגופים המוזכרים לעיל, איני מהווה שליחם או פעיל מטעמם. כל הדברים נאמרים בשם אומרם בלבד ללא כל אינטרס או טובת הנאה אישית.
איציק, אתה נשמע אדם שמאד מבין, לצערי הלכתי לאיבוד בין כל הודעות והפוסטים אן, איך אפשר להתייעץ איתך? תודה
שאלה – מה שם המוצר עליו מדובר?
רוב המקומות איתם דיברתי עד כה, הציבו סף מינימום גבוה בהרבה מהמוצע כאן עבור תיק השקעות.
במיטב דש, למשל, טענו שרף המינימום לפתיחת תיק השקעות הינו 300K והציעו לי תכנית “חיסכון פיננסי” (רף של 60K)
הפוסט מדבר על מסחר עצמאי בבורסה. ה”מוצר” שאתה קונה הוא האפשרות לשלוח פקודות לבורסה דרך חבר הבורסה (בית ההשקעות).
אני מעריכה שמה שדובר עליו איתך הוא שירות ניהול תיקים. אתה נותן להם את הכסף והם משקיעים אותו במקומך, מקבלים החלטות במקומך וכן הלאה. בדרך כלל הסכומים יחסית גבוהים.
יש להוסיף לטבלה שורה נוספת הדנה בעמלת ברוקר עבור עסקאות בחו”ל. בבנקים יש עמלת ברוקר בנוסף לכל העמלות האחרות בעת מתן הוראות למכירה/קניה של נייר ערך. בחלק מבתי ההשקעות אין עמלה כזו כלל או אין עמלה עבור חלק מהשווקים (ארה”ב למשל).
משיחה עם אקסלנס עכשיו, העמלות שהם גובים טיפה שונות מהכתוב למעלה:
מינימום לפתיחת חשבון – 25000
תעודות סל ומניות בארץ, קנייה ומכירה – 0.085%
אג”ח בארץ, קנייה ומכירה – 0.08%
מק”מ בארץ, קנייה ומכירה – 0.07%
קרנות נאמנות, קנייה ומכירה – 0%
דמי טיפול חודשיים – 20 ש”ח שמתקזז עם עמלות.
משיכה לעובר ושב – 22 ש”ח, 5 משיכות ראשונות חינם.
מהו סכום המינימום בעמלות קניה מכירה? שים לב, ככל שאחוז עמלת הקניה/מכירה נמוך יותר כך גדל הסכום שעד אליו תשלם את עמלת המינימום. למשל, עמלת קניה מכירה של 0.085% כפי שמוצגת לעיל אבל עם עמלת מינימום של 25 ש”ח פרושה שכל קניה/מכירה עד לסכום של 29,411 ש”ח תחוייב ב-25 ש”ח. לעומת זאת, אם עמלת המינימום היא בגובה 4 ש”ח אזי כל עסקה עד לסכום של 4705 ש”ח תחוייב ב-4 שקלים ומעל לסכום זה החישוב הוא לפי האחוזים.
הבדלים אלה משמעותיים מאוד כאשר מבצעים עסקאות בסכומים קטנים.
למשל, מכירה/קניה של 10000 ש”ח תחוייב במקרה הראשון ב-25 ש”ח ואילו במקרה השני ב-8.5 ש”ח. כלומר הבדל של כ-300%!!
3 ש”ח בכל הסוגים פרט לקרנות נאמנות שהן בכל מקרה יש פטור מעמלות.
שוחחתי השבוע עם מספר בתי השקעות בשיטת הפינג פונג, כדי לקבל את ההצעות הכי משופרות ( תיק נוכחי של 60000 , כ 10 פעולות פעם ברבעון). לאחר סינון ראשוני של מגדל ומיטב דש (יקרים משמעותית מאחרים) נשארתי עם IBI ואקסלנס –
אקסלנס:
עמלות כפי שמצויין בתגובה למעלה, הסכימו להוריד את דמי הניהול החודשיים ל 15 ש”ח שמתקזז על עלמות
IBI – עמלות לא הסכימו לשנות , אבל הסכימו להורדי את דמי הניהול ל 15 ש”ח ללא קיזוז ( וויתרו על ה -9 ש”ח שמתקזזים)
לקח 10 דקות ו 4 שיחות עם שני נציגי שירות.
מה היה ההבדל בתנאים בין מיטב דש ל-IBI? התנאים זהים בעיקרון.
@גיל – דיברתי עם 2 נציגים מIBI ולא היו מוכנים להתגמש בדמי הניהול החודשיים, למרות אותו היקף פעילות ותיק יותר גדול). לצערי הרב. כנראה שאני אלך עם מיטב.
שלום רב,
כיצד נמדדת איתנותם הכלכלית של בתי השקעות ? היכן ניתן לראות נתונים ?
תודה !
רותם.
היי חברים,
עברתי על התגובות ודליתי מעט מידע ואני מודה מאוד לסולידית היקרה על הפוסטים המאוד משכילים ומלמדים ולכל מי שעדכן. בתור דגיג חדש בים עם סכום מאוד נמוך להשקעה ראשונית (7,000 ש”ח + כאלפיים ש”ח בקרן השתלמות לעובדי רשויות מקומיות), ורצון עז לפתוח תיק בניהול אישי, האפשרות היחידה שיש לי כרגע היא מגדל? לחילופין, יש בבתי ההשקעות/ בנקים איזה מסלולי סטודנטים ייעודיים? אולי שווה לי לחסוך עוד כמה פרוטות ואז לגשת לIBI או אקסלנס?
תודה מראש!
יש חברות שמציעות סטרימינג מלא ללא התחייבות ויש חברות שגובות תשלום עבור סטרימינג
קריטריון נוסף להשוואה בין בתי ההשקעות
עדכון התעריפים ל: 1.11.15
מגדל: עמלה על ק/מ מניות ואגח בארץ היא 0.09%
בכל מקרה אבל הם גובים 50 ש”ח בחודש (שמקוזז מהעמלות)
אקסלנס: מניות בארץ: 0.085%
אג”ח בארץ: 0.075%
מק”מ 0.06%
מניות בחול: שני מסלולים: 9$ על פעולה או 1 סנט למניה ומינ’ 8$ (ז”א מה שתשלמו זה 8-9$)
עמלה חודשית: 20 ש”ח וגם זה מקוזז באופן מלא מהעמלות באותו חודש. בלי להתמקח היא הציעה להוריד את זה ל 15 ש”ח.
אקסלנס מציעה פטור מעמלת ק/מ לקרנות מחקות בארץ (לא הצלחתי להבין האם זה רק למדדים בארץ או כל קרן מחקה שהונפקה בארץ)
הטבלה לא מעודכנת. שוחחתי עם TradeOne ויש להם אפשרות למסחר במניות חו”ל, למי שלא יודע אז אציין שהם עובדים בצורה קצת אחרת, החשבון הוא בבנק אגוד על שם הלקוח. השירות שלהם מצוין, הם עובדים גם ביום שישי מ16:00-23:00, לי זה היה מאוד חשוב.
בעניין העמלות קיבלתי 0.05% מהסכום או 9 דולר לפעולה (התחילו ב10 דולר).
יש לי ביד שלוש הצעות זהות ממיטב דש, IBI ומגדל.
מלבד דמי ניהול ועמלות, אילו שיקולים נוספים עלי לקחת בחשבון?
IBI ומגדל זה אותו דבר הם מתמזגים כך שאתה נשאר עם שתי אופציות, מיטב דש או IBI, אני אישית לקוח של TradeOne ורשמתי מעלה את דעתי.
הנתונים המתייחסים למיטב ד”ש תקפים גם להיום. (6.1.15)
קיימים באתר הרבה כתבות מעולות בנושא אבל עדיין לא ברורים לי מספר דברים:
1. קודם כל הטבלה שמוצגת במאמר הזה מציגה הרבה מספרים והשאלה שלי בנושא היא אם גובים כל כך הרבה על כל פעולה קטנה שאני עושה ויש מיליון פעולות כאלה לפי הטבלה איפה בדיוק הרווח שלי בא לידי ביטוי בהשקעות?
2. דבר שני, כשמדברים על תשואה שנתית למשל של 5% מה זה אומר בערך מבחינה חודשית? אני יודע שזה תלוי בסוגי ההשקעות, ובתנודתיות של כל אפיק שכזה אבל נניח לרגע שאני משקיע 2,000 שקל. תשואה שנתית של 5% תיתן סך הכל 100 שקל בחישוב פשוט. לסכן סכום כסף גדול בשביל להרוויח 100 שקל בשנה נשמע לי הזוי לחלוטין (זה לא מכסה את כל העמלות שמסביב) ואני די בטוח שפיספסתי פה משהו חשוב. מישהו יכול להסביר לי את זה בדוגמא איך הכסף פה מדבר ואיך באמת אפשר להרוויח כי על פניו זה נשמע לא רווחי בעליל.
תודה.
משקיעים סכומים גדולים יותר.
האם מישהו כאן הצליח להגיע עם הבנקים למתווה של קניית ניירות ערך זרים לא אחוז מהעסקה אלא לפי סנט למניה או בכלל לפי מחיר פיקס?
לירן, לצערי ולצערך אין דבר כזה. הבנקים מבחינה טכנית לא יכולים לגבות לפי סנט למניה וזה לא נראה שהם גם רוצים שתהיה את האפשרות הזו. כך שחבל על המאמץ. יחד עם זאת רשמתי כבר מספר פעמים באשכול הזה שאני עובד דרך טרייד 1 והחשבון מתנהל בבנק אגוד על שמי כמו בכל בנק והתנאים שלהם מצויינים גם למסחר בניירות ערך זרים.
כן… תראה, אני כן הצלחתי להגיע עם בנק פועלים/לאומי בארץ ל- 0.1% קנייה/מכירה, ללא דמי משמרת. ובחו”ל (כולל אירופה) – אותו דבר. הבעיה שאם אני קונה נייר ערך זר. ההפרשים הם במקום מחיר פיקס של 10-15$, אתה יכול למצוא את עצמך לסכומים גבוהים.
אתה יכול לקבל בבנק אגוד דרך טרייד 1 תנאים טובים יותר משמעותית.
חשוב אפילו יותר,תוכנה טובה שתוכל להציג השוואות,גרפים וניתוחים. יתכן שקיים הבדלים בין התוכנות שמציב כל בית השקעות. האם מישהו יודע/ת איזה בית השקעות מציב תוכנה טובה יותר? או איזו תוכנה עדיפה יותר להשוואות וגרפים?
שלום, אני קיבלתי את ההצעה הבאה ממיטב דש (לא התמקחתי):
פעולות כלליות בחשבון
דמי משמרת פטור
עמלת אי ביצוע פטור
עמלת ביטול / שינוי לימיט פטור
עמלת ריבית פטור
עמלת דיבידנד פטור
דמי ניהול חודשיים 15 ₪ בחודש
עמלת מסחר בארץ
קניה/מכירה מניות והמירים 0.09%
קניה/מכירה אג”ח סטרייט 0.08%
קניה/מכירה מק”מ 0.06%
קניה/מכירה אופציות 2.5 ₪
עמלות מסחר בארה”ב
קניה/מכירה מניות (כולל עמלת ברוקר) 1 סנט למניה, מינ’ 8$ / 11.5 $ פיקס
אופציות 4$לאופציה*, מינ’ 3 אופציות לעיסקה
כאשר המינימום לפתיחת חשבון הוא 20,000 שח.
נראה כאילו מאז שעודכנה הטבלה שבפוסט המחירים עלו. האם מישהו יודע על מקום עם עמלות נמוכות יותר?
מניות אמריקאיות – אף אחד לא התייחס לעמלה של המרת השקל לדולר וחזרה?
להבנתי גובים 0.5% מהשער היציג על כל פעולה!!!
אני חושב ששם מסתתרים אלפי שקלים של עמלה ששווה לחסוך בניהול תיק בחו”ל.
האם אני צודק?
מאחר ומחירי העמלות דומים הייתי שמח לשמוע מאנשים על טיב השירות. רמת השירות שאני מקבל ב IBI ואקסלנס בתור סוחר עצמאי היא 7 מינוס. לא נראה לי שיש להם מוטיבציה רבה לתת לי שירות ואני מרגיש כמו מטרד.
אני ב-IBI ומרגישה דומה. החבר’ה שיושבים בחדר המסחר נשמעים עייפים ומדוכאים או שסתם לא בוחרים אותם לפי יכולת שירותית. למעשה, הייתי מעדיפה לא לפנות אליהם בכלל אבל תוכנת המסחר כל-כך גרועה (בהשוואה לתוכנה שהיתה לי בבנק) שאם אני רוצה פעם בשנה לקנות משהו- אני מעדיפה לפעמים לתת להם לעשות את העבודה.
העמלות הן לאחר מיקוח או לפני? כי בבדיקה זריזה בכמה מהחברות הללו, העמלות גבוהות יותר במציאות – אם כי לפחות במיטב, בשיחה עם נציגת מכירות, הושוו העמלות לנקוב כאן.
פריים פחות 2.5? זה כבר מגיע למינוס
עדכון עמלות: יש לי חשבון השקעות בבנק איגוד למעלה מחצי מליון ש”ח כבר מספר שנים. לאחרונה, לאחר איום שאעזוב את הבנק וויתרו לחלוטין על דמי משמרת. כמו כן עמלת קנייה מכירה בארץ 0.1% מינימום 10 ש”ח. מעוניין לדעת האם אחרים מנהלים חשבון השקעות בבנקים והצליחו לקבל עמלות ק/מ טובות יותר, למשל עמלת מינימום נמוכה יותר.
כמו כן מוסר השכל – להתווכח עם הבנק ופעם נוספת להתווכח. לצערכי הצלחתי להגיע לתנאים אלה רק אחרי 3 שנים, כאשר בכל פעם הצלחתי להוריד עוד קצת את העמלות שלקחו ממני.
קישור לתעריפון של אקסלנס בית השקעות:
https://www.xnes.co.il/SiteData/1/file/bursa/taarifon2016.pdf
לדוגמה:
קנייה ומכירה של ניירות ערך: 0.1% עמלה, 3 ש”ח מינימום
עמלת אג”ח ממשלתי: 0.08%, 3 ש”ח מינימום
הנתונים הנ”ל שונים ממה שמופיע בטבלה שבפוסט זה.
העלויות בקישור לא רלוונטיות
תתקשר ישירות לאקסלנס ותקבל הצעה מעודכנת – 03-7536514 שלוחה 4
עשית את הטעות הכי גדולה ופספסת את השורה הראשונה בכתבה. כמה עצוב…
מה לגבי עמלות באירופה?
במיטב טרייד אני משלם 1סנט למניה עם מינימום של 8$ + עמלת סוכן (לונדון או שוויץ כ 0.15% )
עברתי ממיטב לאקסלנס. ברגע שפתחתי את השיחה שאני מנהל כבר חשבון במיטב ומעוניין לעבור קיבלתי הצעה יותר אטרקטיבית מאקסלנס:
0.085% על מניות
0.07% אג”ח
0.06% מק”מ
ניע ארהב: 1c למניה, מינ 8$, או 9$ פיקס
באירופה: 0.15% , עם מינימום של 30 מטבעות (פה היה לי מו”מ רציני)
דמי טיפול – 15 שח בחודש, מקוזז כנגד עמלות
תודה רבה על העדכון! מאוד מועיל!
אני מתעניין לגבי מסחר עצמאי בבורסה ועושה את צעדי הראשונים בתחום, והטבלה הזאת נותנת כיוון טוב לגבי העמלות. יש לי שתי שאלות:
1. מהי בדיוק עמלת העברת ני”ע ? לא ממש ברור לי בדיוק לאיזו העברה בדיוק היא מתייחסת.
2. נניח שקניתי מניה איקס בארה”ב, ואני רוצה לקנות מניה זד גם בארה”ב, האם ניתן לבצע זאת בלי עמלת מט”ח (לקבל את הכסף בדולרים מהמכירה ולקנות בזה את המניה השניה גם בדולרים) ?
3. האם יש דברים חשובים שאני צריך להקפיד עליהם במיוחד מבחינת עמלות, אם אני מתכוון לסחור לא מעט במניות בארה”ב (כ-45% אחוז מהתיק) מלבד עמלת קניה ומכירה ועמלות המרת מט”ח ?
תודה רבה.
* 2. הכוונה כמובן קודם לקנות את איקס, אחרי זה למכור את איקס, ולאחר מכן לקנות את זד.
מצאתי כבר תשובות לבד 🙂
מעדכן – במיטב הציעו אותו דבר כמו שרשום כאן, אבל בלי עמלת על ריבית דיבידנד. הציעו הטבה לבחירה מבין שתיים:
1. פטור מעמלת מסחר לחודש ראשון על סך 250 ש”ח
או
2. עמלה חודשית של 15 ש”ח במקום 20 ש”ח
נכון לאתמול (3.5.16), IBI העלו את דמי השימוש החודשיים שלהם ל20 ש”ח ועוד 20 ש”ח שיוחזרו כנגד עמלות. שאר הנתונים מעודכנים.
גם הנתובים על פסגות טרייד מעודכנים
אני עובד עם ירושלים ברוקראז ומשלם בארה״ב סנט למניה מינימום 5$ וזהו (אין עמלת ברוקר) בארץ משלם 0.09% היתרון הכי גדול שלהם מבחינתי זאת מערכת המסחר של IB וחדר מסחר שעובד בשישי
בנוסף שירות על IB והם עושים את כל הדיווח מס על IB
בגלל זה 5$ עמלת מינימום ולא העמלה הרגילה הנמוכה יותר של IB
שורט טרייד מירושלים זולה ומוצלחת מאד
נכון , אבל היא לא גם לארץ וגם לחול , היא רק לחו”ל
היי סולידית! יש סיבה שהראל-טרייד לא בהשוואה?
כן, הם סגרו את פעילות הברוקראז’ שלהם מזמן.
יש פה טבלה מעודכנת שכוללת גם את ירושליים ברוקרז’
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RiaEqmVl9CFWoVg9lTna7rzxscfE9wHl_TLL8O_ThPE/edit?usp=sharing
עדכון, אקסלנס מציעים היום תנאים טיפה יותר טובים ממה שכתוב. כל העמלות ירדו ב 0.05 אחוז. והתשלום החודשי הקבוע הינו 20 ש”ח עם קיזוז מלא כנגד עמלות.
לאחר טיפה של מיקוח קיבלתי מאקסלנס הוזלה של דמי הטיפול הקבועים ל 15 ש”ח לחודש עם קיזוז מלא מול עמלות. וכמובן שללא עמלות על קרנות מחקות בארץ.
ממיטב דש קיבלתי הצעה של קיזוז עמלות מלא עד גובה של 500 ש”ח בחודשיים הראשונים ולאחר מכן דמי טיפול קבועים של 15 ש”ח לחודש (ללא קיזוז מול עמלות)
הפוסט הזה איפשר לי גם להוריד את אקסלנס ל-15 ש״ח בחודש. תודה רבה!
היי, באתר supermarker כתוב שבתי ההשקעות דווקא כן לוקחים דמי משמרת רבעוניים ואצלך רשום שהם לא – מי טועה? או שיש איזה פער שאני לא מבין?
יש כאלה שגובים דמי ניהול ריבעוני וכאלה שלא, אפשר לנהל על זה משא ומתן
https://www.supermarker.themarker.com/Account/CompareInvestmentAccounts.aspx
משהו נוסף שעשוי להיות רלוונטי: מיטב דש הציעו לי חשבון עם קרנות נאמנות בלבד, באותם תנאים כמו שרשומים בטבלה רק בלי תשלום חודשי, ומנגד אפשר להשקיע רק בקרנות נאמנות בארץ. בחישוב שלי זה יצא הכי משתלם לטווח הרחוק (בהנחה שאתם בסדר עם לקנות רק קרנות בארץ). זה עבור 100K ומעלה.
פסגות הציעו לי קצת יותר טוב מהטבלה – 0.07% לקרנות נאמנות ו-10 ש”ח לחודש, עבור 150K.
בתיק שלי יש רק קרנות נאמנות. סכום התיק הוא כמה מאות אלפי שקלים.
אי.בי.אי נתנו לי לאחרונה הצעה של פתיחת תיק עם דמי ניהול של 40 ש”ח לחודש. כלומר 120 ש”ח לרבעון.
ביררתי בבנק שבו אני מנהלת חשבון עו”ש (בנק יהב) ודמי הניהול עבור תיק שמכיל קרנות נאמנות בלבד הם 0 ש”ח לחודש. כן כן. 0 ש”ח. וכמובן שאין עמלות קנייה ומכירה של קרנות נאמנות (אלא אם מדובר בקרנות מחקות). ואילו התנאים לכל לקוחות הבנק ולא הצעה מיוחדת עבורי.
אין לי מושג מה התנאים למי שאינו לקוח של בנק יהב, אבל ללקוחות בנק יהב שמנהלים תיק שיש בו רק קרנות נאמנות כדאי לנהל את התיק בבנק יהב, ולא בבתי השקעות.
*האמור נאמר לאחר שניהלתי את התיק שלי במספר בתי השקעות, עד שגיליתי במקרה בשיחה עם המוקד של בנק יהב שניהול התיק שלי בבנק לא יעלה לי אפילו שקל אחד בחודש.
בתיק בבנק עם קרנות נאמנות פשוט משלמים בדרך עקיפה – בדמי הניהול הגבוהים של הקרנות הנאמנות שאת מחזיקה (וזה בדיוק הסיבה שעל הקרנות המחקות, שהן זולות יותר, כן משלמים בבנק עמלת מכירה/קניה – כי הבנק לא מרוויח עליהן מהלקוח).
אני משלם על תיק של כ 50K קרנות מחקות 0.4% עמלת קנייה\מכירה + 0.14% דמי ניהול לרבעון…. וניסיון התמקחות לאחרונה נכשל בגדול…
שלום, התבקשתי לחתום באקסלנס על נספח להסכם פעילות בחו”ל במצעות ברוקר חו”ל, אשר באחד הסעיפים כתוב “כי במקרה של פשיטת רגל של ברוקר זר החברה לא תהיה אחראית במקרים של עיכוב ו/או חוסר יכולת לחלץ את הכספים המוחזקים אצל הברוקר הזר, ולא תהיה ללקוח כל טענה ו\או תביעה כלפי החברה.”
אני די נבהלתי מהסעיף הזה, מה דעתכם? האם לחתום על הנספח הזה? האם קיים נספח כזה גם בחברות אחרות?
מיטב גובים דמי יציאה שערורייתיים בגובה עמלת מכירת תיק המניות כולו, אפילו אם ההעברה לבנק לא כוללת מכירה בפועל.
בנק ישראל קבע עמלות מקסימום להעברת תיק – אבל זה לא חל על ברוקרים.
ראו הוזהרתם
מה זה דמי יציאה? לא כמו דמי מכירה רגילים?
עשיתי קצת חישובים:
בהנחה שאני לא עושה פעולות קנייה מכירה, ושבבנק אני משלם 0.56% דמי ניהול חשבון בשנה, אזי לפי הטבלה במאמר כאן בטריידוואן אני משלם 17.7₪ בחודש שהם 212.4₪ בשנה, וכדאי לי להעביר מהבנק רק אם הסכום מעל 38k ש”ח:
38000~100*0.56/212.4
בבית השקעות שגובה 19₪ בחודש שהם 228₪ בשנה – מעל 41k₪
20₪ בחודש שהם 240₪ בשנה – מעל 43k₪
אודה לכל קורא שיעיר אם החמצתי משהו…
מישהו יכול לסכם את הטבלה להמלצה? במקרה X כדאי ללכת עם A במקרה ש Y ללכת עם B
יש לי סלט ממש. אם יש לנו תיק של כ800K, אנחנו מעוניינים במינימום סיכון ומינימום פעולות, מה עדיף?
לפצל בין אגרות חוב למניות, ברור, אבל באיזה בית השקעה? האם יש בית השקעה עדיף לאגרות חוב ואחד למניות? תודה
[…] הזה של הסולידית עשה עבודה מצויינת בריכוז ועדכון שוטף של […]
הלכתי לאיבוד קצת עם הצעות מחיר, אשמח להכוונה:
דיסקונט נתנו הצעה לאחר מיקוח:
%0.09 דמי ניהול שנתיים
0.25% קנייה ומכירה אג”ח
קרנות נאמנות קנייה ומכירה ללא עמלות
באייבי איי ההצעה היא ללא מיקוח, אך מבצע עד סוף השנה ללא דמי ה20 ש”ח הנוספים כנגד קיזוז עמלות:
20 ש”ח דמי מנוי חודשיים (240 בשנה)
קנייה ומכירה של קרנות מחקות מניות 0.07
קנייה ומכירה של קרנות מחקות אג”ח 0.08
קנייה ומכירה של אג”ח 0.08
קנייה ומכירה של קרנות נאמנות 16 ש”ח לפעולה.
נראה שתיק עם 300k ומעלה עדיף באייבי איי.
שאלת השאלות היא היכן כדי לשים את הכסף בהנחת תיק פסיבי דוגמאת שוקולד מריר, לתקופה של כ10 שנים עם הפקדות של 10k בחודש לחיסכון?
תודה.
איי.בי.איי- היתרון שלהם- זולים ולא מעלים עמלות ביום בהיר אחד וללא הודעה מוקדמת.
החסרון- שירות לקוחות הדרדר מאוד בשנה האחרונה, נראה כי היתה שם תחלופת אנשים, לא נעים לדבר עם המוקד. שוקל לעזוב רק בגלל זה. חבל.
חבל שאתם לא מציינים את ירושלים ברוקראז’ בטבלה, אפשר לקבל בבנק תנאים טובים כמו בתי השקעות. יש להם את ההצעה הכי אטרקטיבית בארה”ב מול הברוקרים הישראליים, אם אתה לקוח פעיל אתה יכול להתמקח ולקבל תנאים זולים ולא לשלם דמי ניהול כי הם מתקזזים.
והכי חשוב יש להם עכשיו מבצע חודש מתנה החזר עמלות לאחר שנה ואותי זה שכנע.
רוצה לעדכן שבמיטב דש הציעו לי חשבון שמוגבל לקרנות בלבד- *ללא* תשלומים חודשיים ועמלת ק/מ
0.09% 12/16
וגם קרנות מחקות ללא עלות קניה/מכירה. יש לציין כי יש להשקיע מינימום מאה אלף שקל להטבה זו
מחקות 0.09%
לא ברור מדבריך, האם הקרנות המחקות הן ללא עלות קניה/מכירה או ב-0.09%?
תודה
היום נאמר לי באקסלנס שאי יותר פטור על קנייה ומכירת קרנות מחקות. ניסיתי להתמקח ללא הצלחה.
שלום, הייתי שמחה לחוות דעתכם על מערכות המסחר של בתי ההשקעות השונים. אני מנהלת תיק באקסלנס ולצערי מערכת המסחר לא נעימה ולא מספיק מהירה עבורי. אני מבצעת הפקדות ארעיות בכל כמה חודשים, אבל הדבר כרוך בהצגת אמסכתא מהבנק, אורכת כיומיים, ותמיד צריכה לגבות זאת בשיחת טלפון כדי לוודא שהם מבצעים את הקליטה לתוך התיק שלי. סיוט.
אותה שאלה לגבי שירות. השירות באקסלנס מזעזע. קיבלתי הטבת “חבר מביא חבר” (פטור מדמי ניהול למשך שנה) מכיוון שהבאתי אליהם לקוח נוסף, אבל בפועל אני לא מקבלת את ההטבה ורודפת אחריהם חודשים שיזכו אותי על דמי הניהול שהם ממשיכים לגבות. משלמת כרגע דמי ניהול של 19 לחודש. שוקלת לעבור אך בשל הפטור שכבר יש לי מקנייה ומכירה של קרנות מחקות, אני כרגע שם.
עדכון 5 במרץ 2017:
הצעה ממיטב ד”ש זהה למה שפורסם, למעט:
15 שח דמי טיפול חודשיים
פטור עמלות ק\מ בקרנות נאמנות מנוהלות
קיבלתי את ההצעה הנל ללא מיקוח
״קרנות נאמנות מנוהלות״ – הכוונה בקרנות של מיטב ד״ש? אם כך יתכן שיש לקחת את השיקול הזה בחשבון בקנייה של קרנות נאמנות או תעודות סל (להתחשב בשיקול של קרן/תעודה מבית ההשקעות שבו יש לך חשבון)
מישהו יודע על “אינטראקטיב ישראל” ?
עדכון עמלות מאקסלנס, היום:
קנייה/מכירה: 0.085%
קרן מחקה: 0.07%
אג”ח ממשלתי/קונצרני: 0.07%
מק”מ: 0.06%
ק/מ אופציות: 2.5 ש”ח
קרנות נאמנות (מנוהלות): 16 ש”ח.
העמלה הבסיסית היא 19 ש”ח וכולה מתקזזת מול העמלות, לא רק 9 ש”ח.
עדכון עבור אקסלנס מסוף מאי 2017 –
עלות חודשית 19 – מתקזזת מלא מול עמלות
קרנות – אין פטור על אף סוג.
מחקות 0.07 מינ’ 3 ש”ח
אקטיביות – 16 ש”ח לקנייה \ מכירה
ני”ע בארץ – ₪ 3 מינימום 0.085%
אג”ח בארץ – ₪ 3 מינימום 0.07% (ממשלתי או קונצרני)
מק”מ בארץ – ₪ 3 מינימום 0.06%
קניה \ מכירה \ כתיבת אופציות בארץ 2.5 ש”ח
עמלת העברת ניירות ערך – כמו שכתוב למעלה (99 ש”ח לכל הישראליים)
לזרים – 10$ פר נייר.
אגב – מערכות מסחר (למרות שלהבנתי לכולם יש את אותן מערכות) :
בארץ :
אורדרנט 2, אורדרנט פרו
בחו”ל :
VIEW TRADE / ORBIZ – BNP
MYTRACK / PROTRACK – CITI
המשכתי את ההשוואה :
פסגות – ארשום רק את השוני מהטבלה שלמעלה (כל היתר נותר זהה)
עמלה חודשית – 10 שח , קיזוז מלא כשעוברים את ה40. כלומר ב39 עדיין יגבה 49, ב40 יגבו 30.
כבר אין ללא מינימום, המינימום הוא 2 ש”ח :
בארץ :
קרנות ומניות 0.08% (כבר אין פטור על קרנות)
אג”ח 0.07%
תעודות סל 0.09%
מניות אירופה:
עמלה בגובה מהעסקה 0.15% מינימום של 15′ יח * מטבע שלמות בהתאם למטבע שבו בוצעה העסקה
אג”ח חו”ל – 0.25%, 50 יחידות מינימום.
——–
IBI
עמלה חודשית – 15, מתקזזת עד 0 מול עמלות מסחר.
מינימום פתיחת חשבון – 2,000.
מסחר בארץ :
קנייה/מכירה מניות, תעודות סל %0.09
קנייה/מכירה אג”ח %0.08
קנייה/מכירה מק”מ %0.06
עמלת מינימום לעסקה 2.35₪
קנייה/מכירה אופציות 2.5₪
קנייה/מכירה קרנות נאמנות %0.08 ,מינ’ 5₪
עמלות כלליות
דמי משמרת פטור
עמלת אי ביצוע פטור
עמלת ביטול/שינוי לימיט פטור
עמלת העברת מזומנים (₪) פטור – *עד 5 העברות בשנה, ללא הגבלת סכום
עמלת תקבולי אג”ח פטור
עמלת דיבידנד פטור
עמלת הוראה דרך החדר המסחר פטור
עמלת המרת מט”ח פטור (מרווח בלבד)
מסחר בארה”ב
קנייה/מכירה ניירות ערך סנט למניה/מינ’ $10
קנייה/מכירה אופציות $4 לאופציה/מינ’ $12
——-
מיטב ד”ש טרייד (לא נראה שיש שינוי כלשהו מהטבלה)
דמי טיפול חודשיים 19.65 ₪ בחודש – ללא קיזוז.
דמי משמרת פטור
עמלת אי ביצוע פטור
עמל ביטול/שינוי לימיט פטור
עמלת ריבית פטור
עמלת דיבידנד פטור
עמלות מסחר בארץ
קניה/מכירה מניות והמירים %0.09
קניה/מכירה אג”ח סטרייט %0.08
קניה/מכירה מק”מ %0.06
קניה/מכירה אופציות 2.5₪
עמלות מסחר בארה”ב
קניה/מכירה מניות (כולל עמלת ברוקר) 1 סנט למניה מינימום 8$
אופציות 4 $לאופציה, מינימום 3 אופציות לעסקה
החזר של עד 200 ₪ במזומן לפותחי חשבון (כנגד עמלות ק\מ ני”ע בחודשיים הראשונים).
כן גם אני בIBI ויש לי את התנאים האלו. בלי התמקחות
תודה רבה – עשיתם סדר!!
[…] הערה: בבלוג של הסולודית נכתב לעומק על פתרונות מסחר עצמאי דרך בתי השקעות, הנה הלינק. […]
נתון שלא מופיע בפוסט כלל —- זמן תגובה של מערכת מסחר.
לדוגמא: במיטב דש מקבלים שערי מניות בזמן אמת.
לעומת זאת בIBI מקבלים שערי מניות באיחור של 20 דקות. (זמן אמת מקבלים בעלות 50 שח לחודש!! אבל ניתן לקיזוז). חשוב להוסיף עמודה זאת לטבלה של הסולידית.
תודה.
עבור מניות בחו”ל אתה יכול לקבל מחירים בזמן אמת בחינם באתרי אינטרנט כגון tradingview ללא עלות כלל.
בכל אופן זה לא ממש רלוונטי למשקיעים פסיביים לטווח ארוך שפועלים על פי עצת בעלת הבית.
התקשרתי לפסגות לנסות להצטרף, עם עדכנו את הסכום ההתחלתי ל 10,000 ש”ח
הם*
היי,
אני רוצה להתחיל להשקיע, יש לי בערך 400,000 שקל להשקעה.
אני רק רוצה לקנות כמה מניות כמו אמזון, נטפליקס, אפל וכד’, ולא להתעסק בזה יותר מדי.
איזה בית השקעות הכי טוב בשבילי?
האם אני צריך לשלם עמלת מט”ח כדי להמיר את ה-400 אלף לדולרים? כי רק זה בערך 10,000 שקל לא?
תודה!
עמלות המרת מט”ח בארץ יעלו לך בין 1% ל-2% כולל מרווח המרת מט”ח סמוי (ישנו סיכוי גבוה שהבנקים ובתי ההשקעות לא יגלו לך שהוא קיים).
עקב כך בשביל להמיר 400 אלף שח אתה תצטרך לשלם בין 4 ל-8 אלף שח במרווח סמוי.
אלטרנטיבה אחרת היא לעבור לברוקר בחו”ל אבל חשוב להבין מה המשמעויות של מעבר שכזה.
אם אני הייתי צריך להמיר 400 אלף שח עכשיו בחשבון שלי באינטראקטיב אז זה היה עולה לי בסביבות 210 שח (10 שח עמלה עם 0.005% מרווח).
יש בבלוג שלי (דיבידעת) דף שמסביר את העלויות שאני משלם ואיך אתה יכול לשלם אותם גם כן.
אני ממליץ לך בחום לא לתת שיקול מרכזי לגובה העמלות אלא דווקא למשמעויות הנלוות לעבודה עם ברוקר בחו”ל.
אצלי בבנק אני משלם 0.1%
ב ibi אנו מכיר כאלה שמשלמים בין 0.35%-0.3%
עמלה + מרווח סמוי או רק “עמלה” ואת המרווח לא מגלים לך?
אני מקבל ציטוט – בד״כ המרווח שלהם הוא 0.01%
האם מישהו יודע אם יש אפשרות לפתוח קופת גמל בניהול אישי IRA (או לפחות לקבל פרטים על דמי ניהול) ללא צורך להגעה לפגישה? במיטב דש ביקשו ממני להגיע אליהם רק כדי לשמוע מה דמי הניהול.
אצלנו באו אלינו הביתה, אבל יש אפשרות להזמין את הסוכן למקום העבודה,, מזמינים חדר ישיבות וזהו
אחרי בירורים חוזרים הסתבר שאפשר לחתום על הטפסים בסניף בנק מזרחי הקרוב לביתי
[…] ותעשו סקר שוק עצמאי לגבי בית מסחר רלוונטי או שתסתכלו בטבלה הזו של הסולידית. אם העמלות שמציעים לכם נמוכות ביחס לטבלה, לכו על זה. אם […]
דברתי עם אקסלנס והם אמרו לי שהמינימום לפתיחת חשבון אצלם הוא 300K. איך הם קפצו מ20K ל300??
יכול להיות שביררת על ניהול תיקי השקעות ולא פתיחת חשבון ברוקראז’
[…] these are members of the stock market through whom you can open an account and trade securities. Examples include Meitav Dash, Psagot and […]
נכון ל-17 ביוני 2018 מינימום לפתיחת חשבון מסחר ב-IBI הוא 2,000 ש”ח בלבד
הצעה של IBI מה22.8.18:
בהמשך לשחתנו מצ”ב הצעה למסחר עצמאי.
בנוסף כפי שציינתי לך יצאנו במבצע קיץ והוא:
הטבת המבצע:
ניירות ערך בישראל 0.07% משווי עסקה, מינימום 3.75 ₪ לעסקה
אופציות בישראל 1.7 ₪ לאופציה
ניירות ערך בארה”ב $7 פיקס לעסקה
אופציות בארה”ב $1.7 לאופציה, $7 מינימום
קרנות נאמנות – 0.08%, מינימום 5 ₪ לעסקה
ב 1.10.2019 העמלות ישתנו ל:
ניירות ערך בישראל 0.1% משווי עסקה, ללא מינימום
אופציות בישראל 2.5 ₪ לאופציה
ניירות ערך בארה”ב $10 פיקס לעסקה
אופציות בארה”ב $4 לאופציה, $12 מינימום
קרנות נאמנות – 0.08%, מינימום 5 ₪ לעסקה
טוב, אם מישהו כמוני יקרא באיחור רב, אל תטרחו למלא מיליון שאלות בשביל לפתוח תיק בפסגות טרייד. הם יתקשרו כמה ימים אחרי ויגידו שיש מינימום של 10,000 ש”ח
עדכון לגבי IRA
שלחתי לכמה חברות שאלות בנוגע לעמלת מינימום :
פסגות – החל מ1 מיליון ש”ח
מיטב ד”ש –
“קרן השתלמות –צריך שיהיה לך לפחות 50 אלף ₪ (נזילות לא משנה)
קופת גמל רגילה-לפחות 100 אלף ₪ נזילים
קופת גמל להשקעה-לא ניתן להעביר לניהול אישי.”
אינפיניטי –
“מינימום לניהול קרן השתלמות וקופת גמל בשיטת IRA הינו 300 אש”ח.”
הלמן אלדובי (שקנו את IBI ) –
מינימום 400 אש”ח.
אם בא לכם להשוות גדלים של בתי השקעות חפשו DUNS 100 בתי השקעות.
[…] כאן תוכלו למצוא טבלה טובה המשווה את העלויות השונות בין בתי ההשקעות המאפשרים מסחר עצמאי. […]
דיברתי היום עם פסגות ואמרו לי שהם עובדים ישירות מול סיטי בנק בארהב וכמשקיע תהיה לי אחזקה ממשית במניות ולא דרך אינטראקטיב ברוקרס כמו בתי ההשקעות האחרים
זה יתרון משמעותי שכדאי להתחשב בו? (בהתחשב בזה שאין קרן השתלמות ira)
תודה
אהלן סולידיים, השתמשתי קצת בדמו של IBI TRADER+ ולא כל כך הצלחתי לסנן קרנות לפי דמי ניהול… הבנתם איך אפשר לעשות את זה שם? בכללי, אפשר המלצות לאיזה מערכת מסחר נוח לכם כדי לקרנות קרנות מחקות? (כלומר סינון לפי דמי ניהול וכאלה)
תודה!
עדכון מה07/04/19:
מיטב דש – דמי טיפול קבועים 15 שח, עמלת ק/מ קרנות נאמנות ותעודות סל בארץ 0.09, אגח בארץ 0.08
פסגות טרייד – דמי טיפול קבועים 10 שח, עמלת ק/מ קרנות נאמנות ותעודות סל בארץ 0.07, אגח בארץ 0.06
אקסלנס – דמי טיפול קבועים 15 שח, עמלת ק/מ קרנות נאמנות ותעודות סל בארץ 0.07, אגח בארץ 0.07
איביאי – דמי טיפול קבועים 15 שח, עמלת ק/מ קרנות נאמנות ותעודות סל בארץ 0.07, אגח בארץ 0.07
האם יש באחת הפלטפורמות אפשרות לנהל תתי תיקים וירטואליים? אני מעוניין לנהל לכל אלד מהילדים ״תיק משלו״ לשם חיסכון ארוך טווח, אך אני לא מעוניין לפתוח תיק נפרד לכל ילד, שיחייב בתשלום חודשי, אלא לנהל זאת כחלק מהתיק שלי.
עדיף כבר ליצור מנוי ב-Interactive Brokers. רוב הבתי השקעות גם כך נותנים תשתיות של-IBKR. אז למה צריך את המתווח הזה בעמצה? למשל Excellence. בסופו של דבר הם יצרו לכם מנוי ב-IBKR.
באתר הבורסה יש מחשבון להשוואת עמלות מסחר:
https://www.tase.co.il/he/market_data/trading_fees
עדכון ל2020?
יש גם מינימום של 2 ש”ח על ק/מ לפי המסמך
שלום הסולדית, דבר ראשון תודה על העבודה והנפלאה שאת עושה !
ברצוני לדעת עד כמה מה שכתבת נכון להיום 2020??
הדברים הללו דיאנמיים מאד – יש שרשור ייעודי בפורום שאני ממליצה להתעדכן דרכו
שלום,
מישהו יודע אילו בתי השקעות מוכנים לספק שירות לאזרחי ארה”ב?
מי יכול להמליץ מנסיון עם איזו גוף/מערכת מסחר הכי טוב לעבוד גם בארהב וגם בארץ בתווך של העמלות הסבירות???
תודה מראש
יש עדכונים משמעותיים להשוואה כאן? או השוואה מעודכנת איפשהו? תודה!
תראי תגובה כמה שורות מעל, יש שרשור בנושא
https://www.hasolidit.com/%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%91%d7%aa%d7%99-%d7%94%d7%a9%d7%a7%d7%a2%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%9e%d7%a1%d7%97%d7%a8-%d7%a2%d7%a6%d7%9e%d7%90%d7%99-%d7%91%d7%91%d7%95%d7%a8%d7%a1%d7%94#comment-27794
2021 – יש עדכון?
ואף מילה על שירות לקוחות ?
מה עם השירותים האוטומטים כמו פיר? זה לא חוסך בכל התיווך הזה?
שלום דורין
נכון להיום:
פתיחת חשבון – 15,000 ש”ח ומעלה
מתנה: 75$ .
היה וחבר מביא חבר: 300 ש”ח לפותח החשבון ו – 500 ש”ח למתווך.
מניות 0.08% 2.35 ש”ח מיתחת ל 3,000 ש”ח.
ק. נאמנות 0.08% 5 ש”ח מינימום
אג”ח 0.08% 2.35 מינימום
מניות חו”ל 7.5$ לפעולה 1 סנט למניה מינימום
בברכה
חיים