"קבוצת רכישה" IRA

[סולידון]

האם יש עוד קהל שמעוניין בפתיחת קבוצת רכישה חדשה ?

אני מעוניין להצטרף !

 

[ETL]

קבוצה שהתארגנה פה בפורום. ולא, כבר נסגרה. בדיוק בגלל זה החבר'ה פה מדברים על קבוצה חדשה.

 

[ע.מדי]

יש טבלת רישום בפורום הנפרד בגוגל , למצטרפים ולאלה שמשתהים,
מי שמעוניין :שישלח לי בקשה בפרטי

 

[ע.מדי]

last call for passangers intending to board the ira train
לא ממש סיכוי אחרון, אבל תזכורת אחרונה מצידי
מי שמעוניין שיפנה אלי בפרטי.

 

[זרטוסטרא]

גמני גמני

 

[tomer1818]

גם אני מעוניין

 

[Idan pl]

מעוניין.

 

[חגי]

גם אני מעוניין!

 

[Johnson]

@חגי, @Idan pl , @tomer1818 וחברים נוספים שמעוניינים להצטרף שימו לב:

מי שמעוניין שיפנה אלי בפרטי.

חבל שתתפספס לכם ההזדמנות במקרה ש @ע.מדי לא יראה שאתם מעוניינים ויסגור כבר רשימה.

 

[dot]

מעוניין, הודעה פרטית נשלחה

 

[קרמבו]

Count me in !
@ע.מדי, שלחתי הודעה בפרטי

 

[אשר]

@סולידון
בקבוצה הישנה בסוף הם כן אפשרו לפתוח חשבונות עם פחות מ30K.
כמו כן אני פתחתי אצלם קה"ש לעצמאים חדשה, והבאתי להם פשוט צק' על סך 13K (אני מפקיד כ5K שנתי בקופה השכירה).
@MSS שים לב שהמקסימום שניתן להפקיד בשנה לקה"ש של עצמאים הוא כ18400 וזאת בהנחה שאין קה"ש של שכירים. כך שהפקדה של 50K בפעם אחת אינה אפשרית.

 

[MSS]

@MSS שים לב שהמקסימום שניתן להפקיד בשנה לקה"ש של עצמאים הוא כ18400 וזאת בהנחה שאין קה"ש של שכירים. כך שהפקדה של 50K בפעם אחת אינה אפשרית.

@אשר

עקרונית לפי מה שמופיע בבלוג ב"איך לבחור קרן השתלמות" (אין לי כוח לחכות לאישור אז אני מדלג על הלינקים..מי שרוצה לקרוא בהקשר הרחב - מכיר את גוגל..):

"במקרה כזה, תוכלו להעביר את כל הכסף בבת אחת לניהול IRA (על פי חוק, עצמאיים רשאים להפקיד עד 264,000 ש"ח בשנה לקרן השתלמות, אפילו אם העסק שלהם מניב בפני עצמו גרושים). שימו לב שהפטור ממס יחול רק על 18,480 השקלים הראשונים, אך בשנה שלאחר מכן תוכלו להפקיד ישירות ל-IRA."

וגם בבלוג של אסף נתן, בפוסט "איך לחיות בישראל ולשלם מס כמו בהונג קונג".


אמנם אף אחד מהם לא יועץ או נציג רשמי, אבל זו נראית לי עמדת מוצא נכונה להניח שאפשר יהיה להפקיד 50K בפעם הראשונה...

 

[איליה]

@MSS שים לב שהמקסימום שניתן להפקיד בשנה לקה"ש של עצמאים הוא כ18400 וזאת בהנחה שאין קה"ש של שכירים. כך שהפקדה של 50K בפעם אחת אינה אפשרית.

??? למה ??? יש פתור ממס רווחי הון עד התקרה ומעל התקרה הפתור נעלם אך ניתן בהלט להפקיד

 

[אשר]

אמנם אף אחד מהם לא יועץ או נציג רשמי, אבל זו נראית לי עמדת מוצא נכונה להניח שאפשר יהיה להפקיד 50K בפעם הראשונה...

סורי - טעות שלי.
ניתן ועוד איך להפקיד. כמו שאיליה כתב. עד התקרה (כ18400) יש פטור ממס רווחי הון. מעבר לכך עד 264K ניתן להפקיד ללא פטור ממס.

מעניין במקרה כזה איך מנוהל הכסף בחשבון. האם יש אפשרות להשקיע את הנתח הפטור ממס במוצר פיננסי אחד ואת הנתח החייב במס במוצר פיננסי אחר?

 

[איליה]

מעניין במקרה כזה איך מנוהל הכסף בחשבון. האם יש אפשרות להשקיע את הנתח הפטור ממס במוצר פיננסי אחד ואת הנתח החייב במס במוצר פיננסי אחר?

זאת אותה קופה (בתור שכיר שיש לו הפרשות מעל התקרה). גם בתור עצמאי - תהיה לך קופה אחת שחלק ממנה יהיה פתור ממס ובחלק אחר תהיה דחיית מס

 

[לא סולידי YET]

זאת אותה קופה (בתור שכיר שיש לו הפרשות מעל התקרה). גם בתור עצמאי - תהיה לך קופה אחת שחלק ממנה יהיה פתור ממס ובחלק אחר תהיה דחיית מס

למה להפקיד לקה"ש מעל התקרה המוכרת במס?

 

[Jane Doe]

למה להפקיד לקה"ש מעל התקרה המוכרת במס?

להבנתי, דחיית תשלום המס למועד משיכת הכסף מקרן ההשתלמות

 

[איליה]

למה להפקיד לקה"ש מעל התקרה המוכרת במס?

1. דחיית מס
2. במקרה של השקעות בחול (כגון קרנות סל בחול) תהנה ממס רווח הון המתחשב באינפלציה. בחשבון ממוסה מס רווחי הון במקרה זה יתחשב בשער המטבע בה נקוב הנייר. כלומר בתרחיש של שער הדולר קבוע (רובינו משקיעים דרך דולר) ואינפלציה המס שלך יהיה ריאלי ולא נומינאלי. עוד הגנה לא רעה כנגד תרחיש מסויים.
3. מה עוד? - עמלות זולות ואם תנאי קה"ש טובים אז ברגע שקרן מחקה ישראלית מעלה דמי ניהול בצורה חזקה, פשוט תמכור ותעבור לקרן מחקה אחרת (ברור שעמלת בסיס היא דמי ניהול קה"ש + דמי ניהול קרן מחקה. אך במקרה של הקבוצה שלי זה אומר 0.22% + דמי ניהול קרן מחקה)

בגדול: עבור תשלום קבוע של דמי ניהול נמוכים (אצלינו 0.22%) אתה מקבל קרן נאמנות פרטית עם דחיית מס.

 

[אשר]

להבנתי, בהפקדה מעל התקרה המוכרת - ניתן למכור ולקנות ניירות ערך ללא אירוע מס. כלומר אירוע המס מתרחש במשיכת קרן ההשתלמות, ולא בקנייה ומכירה.
כמה מחשבות שיש לי בעניין (לא ממליץ ולא נעליים):
- באופן כללי משקיע פסיבי לא מתכוון למכור ולקנות יותר מידי ולפיכך הטבה זו לא בהכרח מאד משמעותית
- הטבה זו עשויה להיות משמעותית במיוחד עבור מי שמשקיע במוצרים פיננסים ישראלים שדמי הניהול בהם עשוי לעלות. אם הכספים מושקעים במסגרת קה"ש הרי שתמיד אפשר למכור ולקנות מוצר אחר. אם הכספים מושקעים בחשבון ממוסה - יש צורך לחשב האם הפער בדמי הניהול גדול יותר מ"הטבת דחיית המס". במוצרים פיננסים של חברות כמו vangard ו-ishares איכשהו מקובל (מההתרשמות שלי מהרוח הנושבת בפורום...) פחות לחשוש משינויים ועליות בדמי ניהול.
- בקה"ש דמי הניהול עשויים להיות גדולים יותר. למשל: בהלמן אלדובי (דרך קבוצת הרכישה הראשונה) דמי הניהול הינם 0.22 ואילו במיטב דש בחשבון ממוסה אני משלם 15 ש"ח בלבד לחודש (בחשבון שיש בו מתחת ל81818 עדיף 0.22, מעל כבר עדיף 15 ש"ח לחודש).
- בקה"ש הכספים ננעלים לשש שנים - אבל שיקול זה אינו בהכרח רלוונטי שהרי השקעה במניות צריכה להיות לטווח שכזה גם ככה.