• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

פיזור גאוגרפי

  • פותח הנושא פותח הנושא סולידי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אין להם נציגים, זה בסה"כ גוף מתווך שמספק לך שירות בעברית תמורת חלק מעמלות מסחר שלך.
אם כך מן הסתם גם הם ידרשו העברה מחשבון על שמי ולא יקבלו כספים ישירות מהנאמן. בכל אופן אבדוק זאת.

תבדוק שוב את זה ישירות מול הגוף שמנהל את המניות ולא דרך הנציג שלו אצל המעסיק.
גם לי נאמר ש"זה הנוהל" אבל בדיעבד התברר שזה חוסר ידע ולא באמת "נוהל".
בדקתי ישירות מול שרות הלקוחות של הנאמן.
הברוקר e-trade מאפשר רק מכירה. לא שום פעולה אחרת.

לא, זו העברת ניירות ערך רגילה והם מקבלים את ערך העלות שלהם.
כאשר אתה מוכר את המניות אתה משלם מס על הרווח שבין ערך העלות לערך המכירה (במידה והיה רווח כזה) בדיוק כמו כל נייר ערך אחר.
ההבדל היחיד הוא שאסור לך למכור מניות של המעסיק מתי שמתחשק לך ואתה כבול ל"חלון פעולות" שרק בתאריכים אלו מותר לך למכור.
אני הייתי צריך לחתום על מסמך שבו התחייבתי לא למכור את המניות מחוץ לחלונות הללו ובזה נגמר הסיפור.
זה קצת יותר מורכב. ב-RSU יש רווח פירותי על ההפרש בין המחיר בהבשלה למחיר בהנפקה, ורווח הון על ההפרש בין מחיר המכירה למחיר בהבשלה בתנאי שהמניות הוחזקו אצל נאמן לפחות שנתיים. איזה סוג של מס שילמת?
לגבי ESPP יש גם מרכיב פירותי ואירוע מס ביום רכישת המניות, ועוד מרכיב הוני ביום המכירה. כאן זה קצת יותר פשוט כי המניות מגיעות לברוקר רק לאחר תשלום המס הפירותי.
 
אם אתה מעלים מס ומס הכנסה האמריקאי לא יעלה עליך אז אתה לא תשלם את זה.
בואו ונפסיק בבקשה על לדון על איך להעלים מיסים.
אבל זו בדיוק הייתה השאלה שלי. התכוונתי האם לא צריך לשלם מס? @ע.מדי לא כתב להעלים, כתב שאין מס במקרה זה, לכן שאלתי.
 
איזה סוג של מס שילמת?
עדיין לא מכרתי אז עדיין לא שלמתי אבל כשאמכור זה יהיה מס רווחי הון רגיל.

התכוונתי האם לא צריך לשלם מס?
החוק האמריקאי מאוד פשוט:
אם יש לך נכסים אמריקאיים (בתוכם כלולים מניות של חברות אמריקאיות או תעודות/קרנות כלשהן) אז אתה מחוייב לשלם מס.

תקרא יותר באינטרנט כמו את המאמר הזה:
http://www.funder.co.il/article.aspx?idx=31696
מה שחשוב לתכולת מס עיזבון אמריקני זה איזה נכס אתה מחזיק, לא איפה אתה מחזיק אותו. גם ישראלי שחי כאן, ויש לו בחשבון בנק לאומי 'קוקה קולה' והוא נפטר, הוא חייב במס עיזבון אמריקני. יש בעיית אכיפה בארה"ב אבל החובה החוקית היא קודם כל מס עיזבון.
מה ש @ע.מדי הציע זה "בוא נקווה שהבנק לא ידווח עלינו ולכן לא נשלם".
זו העלמת מס גרידא.
 
רגע, רק כדי להבהיר. אם אני מחזיק VTI ו-VXUS דרך מיטב דש וטפו טפו טפו צריך לשלם מס ירושה- אני לא אשלם את זה?
חוזר בי , לא יודע
הגיונית הנכס (ניע) מוחזק בטריטוריה ישראלית ובחשבון ישראלי ולכן לא ברור לי איך שילטונות המס האמריקאיות יכולים לדרוש מס ירושה בישראל ביחוד אם מדובר באזרח ישראלי.
אבל מיסים והגיון לא תמיד הולכים ביחד.
 
עדיין לא מכרתי אז עדיין לא שלמתי אבל כשאמכור זה יהיה מס רווחי הון רגיל.


החוק האמריקאי מאוד פשוט:
אם יש לך נכסים אמריקאיים (בתוכם כלולים מניות של חברות אמריקאיות או תעודות/קרנות כלשהן) אז אתה מחוייב לשלם מס.

תקרא יותר באינטרנט כמו את המאמר הזה:
http://www.funder.co.il/article.aspx?idx=31696

מה ש @ע.מדי הציע זה "בוא נקווה שהבנק לא ידווח עלינו ולכן לא נשלם".
זו העלמת מס גרידא.
אני ממש לא הצעתי להעלים מס ואפילו לא בעקיפין.
אולי אני טועה אבל נכסים שמוחזקים בישראל ע"י
אזרח ישראלי אינם אמורים להיות כפופים לחוקי מס זרים. אבל זה רק ההבנה שלי.
ובכל מקרה הוצאת מכירה של ניע זרים בצורה חוקית עם צו ירושה בוודאי שאינה ניסיון להעלמת מס.
 
הגיונית הנכס (ניע) מוחזק בטריטוריה ישראלית ובחשבון ישראלי ולכן לא ברור לי איך שילטונות המס האמריקאיות יכולים לדרוש מס ירושה בישראל ביחוד אם מדובר באזרח ישראלי.
זה בדיוק כמו בדיבידנדים.
את האמריקאים לא מעניין איפה אתה מחזיק את המניה, כל עוד זה חברה אמריקאית הם דורשים את המס שלהם.
הבנקים ובתי ההשקעות מחוייבים לשתף את האמריקאים במידע עליך (אם לא אז יש סנקציות חריפות) ולכן אני לא סומף על "הבנק לא עידכן אותם".

נכסים שמוחזקים בישראל ע"י אזרח ישראלי אינם אמורים להיות כפופים לחוקי מס זרים. אבל זה רק ההבנה שלי.
כל עוד זה נכס אמריקאי זה מחייב אותך לשלם עליו מיסים.
יתרה מכך הם יכולים לדרוש לעקל לך את חשבון הבנק בישראל אם לא שילמת להם מיסים!
 
הנכס (ניע) מוחזק בטריטוריה ישראלית
הקרנות VTI ו-VXUS, לצורך הדוגמא, מאוגדות משפטית בארצות הברית, נסחרות בבורסות אמריקאיות, ונמצאות תחת כל הרגולציה והפיקוח המתאים.
זה שמחזיק אותן אזרח זר - לא פוטר אותו מחובת המיסוי לרשויות ארה"ב, והגופים המתווכים בינך (משקיע בישראל) לבין הבורסה האמריקאית מחויבים בדיווח מפורט לרשויות האמריקאיות (אחרת יהיו נתונים לסנקציות).
האם ובאיזו מידה זה נאכף בפועל היום או בעתיד (כשסוגיית מיסוי הירושה תהיה רלוונטית לך)? לא הייתי ממליץ לך לבנות על "יהיה בסדר" בתיק השקעות לטווח ארוך.
 
הקרנות VTI ו-VXUS, לצורך הדוגמא, מאוגדות משפטית בארצות הברית, נסחרות בבורסות אמריקאיות, ונמצאות תחת כל הרגולציה והפיקוח המתאים.
זה שמחזיק אותן אזרח זר - לא פוטר אותו מחובת המיסוי לרשויות ארה"ב, והגופים המתווכים בינך (משקיע בישראל) לבין הבורסה האמריקאית מחויבים בדיווח מפורט לרשויות האמריקאיות (אחרת יהיו נתונים לסנקציות).
האם ובאיזו מידה זה נאכף בפועל היום או בעתיד (כשסוגיית מיסוי הירושה תהיה רלוונטית לך)? לא הייתי ממליץ לך לבנות על "יהיה בסדר" בתיק השקעות לטווח ארוך.
טוב לדעת
 
סתם ככה לתשומת ליבכם. ה IRS גרם לבנק שוויצרי גדול לגלות לו את שמות כל האמריקאים המחזיקים בו חשבון. אם יש מישהו שלא מתעסקים איתו, זה דוד סאם. הוא תפס את בן לאדן, הוא יתפוס גם את מחזיק ה VT הקטן ביותר :lol:
 
אחת הדרכים לא להסתבך היא לרכוש ביטוח חיים כגודל חבות המס (במידה ועברת את סף הפטור)
לאדם בריא בן 30 זה 10 שח לחודש על כל 100 אשח. בחישוב שנתי זה כ 0.12 אחוז מהחוב (שמהווה 20% מהאחזקות)
כלומר בעלות של 0.024% מהתיק בארהב אתה מגודר מפני הפסד עקב מוות לא מתוכנן :-)
אם האחזקות הן מנייתיות אז העלות הנל זניחה
וגם יש אפשרות של החזרי מס על הביטוח
 
מה הסכום המינימלי לפתיחת תיק בביטריידר?
 
חיפשתי לפני זה באתר שלהם ולא מצאתי ..
עכשיו ראיתי ,תודה.
 
אז לאחר התחבטות של כמה ימים החלטתי לבדוק גם כיווני השקעה אחרים שירחיקו ממני את מס הירושה.
לדוגמא, קרן VWRD. זו קרן של השלוחה האירית של ואנגארד.
נניח שאני עובד עם ברוקר אמריקאי, למשל IB, האם אני עדיין חייב במס ירושה?
האם מישהו מכיר ברוקר בריטי/אירי/אירופי שמאפשר לישראלים לפתוח חשבון מסחר וגובה עמלות מסחר סבירות בבורסת לונדון?

דרך אגב, השיקולים שלי בבחירת הקרן הזאת הם שילוב של:
א. דומה למנית דיבידנד, כך שאפשר לחיות מהרווחים בדומה למניות דיבידנד ללא צורך למכור בזמן נפילת מניות. מומחי הדיבידנד (@daat99), מה קורה לממוצע הדיבידנדים העולמי בעיתות משבר בשוק המניות?
ב. משקפת את שוק המניות העולמי.
ג. כפופה לחוק האירי.
ד. גובה דמי ניהול נמוכים: 0.25%.
אשמח לשמוע דעות של אחרים בקשר למערך השיקולים שלי.
 
א. דומה למנית דיבידנד, כך שאפשר לחיות מהרווחים בדומה למניות דיבידנד ללא צורך למכור בזמן נפילת מניות. מומחי הדיבידנד (@daat99), מה קורה לממוצע הדיבידנדים העולמי בעיתות משבר בשוק המניות?
כל עוד מדובר בקרן שחייבת למכור/לקנות מניות ללא תלות ביציבות הדיבידנד שלהן אז אי אפשר להסתמך על הדיבידנדים שלה במהלך משברים.

תדבוק מה קרה ל-SDY במהלך 2008/9 לדוגמא
 
כל עוד מדובר בקרן שחייבת למכור/לקנות מניות ללא תלות ביציבות הדיבידנד שלהן אז אי אפשר להסתמך על הדיבידנדים שלה במהלך משברים.
למה הקרן חייבת למכור או לקנות מניות?
במשבר היא תמכור רק את החלקים היחסיים של אלה שמוכרים, אבל אם אני לא מוכר היא לא תמכור את החלקים היחסיים שלי.
 
למה הקרן חייבת למכור או לקנות מניות?
מכירה:
1. שינויים במדיניות הקרן.
2. איזון לפי משקל.
3. חברה יצאה מהמדד שעליו הקרן מתבססת אבל עדיין מחלקת דיבידנד יציב.
4. חברה לא עומדת בקריטריון אחר שהקרן דורשת אבל עדיין מחלקת דיבידנד יציב.

קניה:
1. שינויים במדיניות הקרן.
2. איזון לפי משקל.
3. חברה נכנסה למדד שעליו הקרן מתבססת אבל עדיין לא מחלקת דיבידנד יציב.
4. חברה עומדת בכל הקריטריונים שהקרן דורשת אבל עדיין לא מחלקת דיבידנד יציב.

ויש עוד בעיות עם קרנות דיבידנד שכבר דיברתי עליהן באשכול מידע על מניות דיבידנד רבות.
 
תודה על ההסבר @daat99. אלא שהפעם אני לא משתכנע כל כך :-)
נניח שאני קונה מניה של קרו כדוגמת VWRD. המניה שלי מיוצגת ע"י החלק היחסי של כל מניה בקרן מתוך השוק העולמי.
את הטיעון של איזון לפי משקל אני לא מבין בכלל, כי כל עוד אני לא מוכר את המניה שלי, החלקים היחסיים של כל המניות שעומדות מאחורי המניה שלי בקרן אינן צריכות להסחר. אין כאן שום צורך באיזון לפי משקל. האיזון מתבצע אוטומטית כתוצאה משינויים בערכן של המניות המוחזקות ע"י הקרן.
לגבי שלושת הטיעונים האחרים שנתת, איתם אני מסכים, אבל בקרן שמיצגת את מדד המניות העולמי שינויים כאלה הם שוליים ביותר.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
הפעם אני לא משתכנע כל כך :)
יופי, זה אומר שאתה חושב לבד :)

האיזון מתבצע אוטומטית כתוצאה משינויים בערכן של המניות המוחזקות ע"י הקרן.
איזון זה איזון ובשביל לאזן צריך לקיים את אחד מהתנאים הבאים:
1. לקנות משהו
2. למכור משהו
3. שתי התשובות נכונות

מה גרם לצורך באיזון ממש לא מעניין אותי.
מה שכן מעניין אותי זו העובדה שיש צורך באיזון.

ניקח לדוגמא קרן שמחזיקה 2 חברות A ו-B ומאזנת בצורה שווה.
בפתיחת הקרן כל חברה עלתה 100 דולר וחילקה 3 דולר.
הקרן רכשה 100 מניות של כל חברה ומספקת לך דיבידנד של 600 דולר.

אחרי שנה המחיר של חברה A גדל ל-200, הדיבידנד שלה גדל ל-10 דולר והמחיר+דיבידנד של חברה B נשארו כמו שהיו.
במצב הנתון כרגע לקרן יש 100 מניות של A בשווי 20000 דולר, 100 מניות של B בשווי 10000 דולר ו-600 דולר - סה"כ שווי הקרן הוא 30600 דולר וצפי דיבידנד של 1300 דולר.

הקרן צריכה לחזור לאיזון שבו יש לה 15300 דולר בכל חברה ולכן מוכרת יחידות של A ורוכשת יחידות של B.
בחזרה לאיזון יש לקרן 153 יחידות של B ו-76.5 יחידות של A (נניח שיש יחידה חלקית - או שנכפיל ב-1000...) עם צפי דיבידנד של 1224 דולר לשנה.

בפעולת האיזון הקרן פגעה בדיבידנד שאתה מקבל.

אם אתה היית מחזיק את מניות A ו-B (במציאות A דומה ל-CBRL ו-B דומה ל-CVX - לא בדקתי מספרים אבל זה צריך להיות קרוב מספיק מהשנה האחרונה) בעצמך אז הדיבידנד הצפוי שלך היה עומד על 1300 דולר במקום 1224 של הקרן.


דבר נוסף שצריך לזכור שפעולות איזון עולות עמלות מסחר.
ככל שיש יותר ניירות בקרן צריך לקנות ולמכור יותר ניירות וכתוצאה מכך לשלם יותר עמלות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ריש-לקיש פיזור גאוגרפי: למה לא להחזיק את כל הכסף בישראל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
M פיזור\פיצול תיק ההשקעות בין ברוקרים ישראלים שונים שוק ההון 30
light007 פיזור בתיקי השקעות? שוק ההון 10
E האם אפשר להעביר חשבון ib מהבינלאומי לישראלי, והאם זה עדיין נחשב פיזור פיזי של ההון. שוק ההון 8
S איך מתנהלים עם RSU? (או מיסוי לעומת פיזור) שוק ההון 42
ל פיזור פנסיה ומוצרי פנסיונים שוק ההון 26
ה פיזור נוסף שוק ההון 37
Y דעתכם על רמת פיזור סבירה במסלולים מנייתיים נכון להיום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S פיזור השקעות שוק ההון 2
tpr פיזור השקעות מחוץ לארה״ב שוק ההון 4
D שאלה לגבי פיזור - קרנות מחקות מדד שוק ההון 31
L פיזור שווקים נדל'ן נדל"ן 0
I פיזור בתיק - סנופי ונאסד"ק שוק ההון 69
J פיזור סיכון בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y פיזור השקעות - מתחיל (מאוד) יומני מסע אישיים 1
נ פיזור השקעות שוק ההון 3
א פיזור השקעות בשאר העולם שוק ההון 1
B פיזור עולמי עם התחשבות בסדר הגיאופוליטי שוק ההון 15
לאץ' פיזור קרנות כספיות שוק ההון 8
E פיזור השקעות - הצד הסולידי. אשמח לדעתכם שוק ההון 10
ס פיזור בקרנות כספיות שוק ההון 4
E פיזור בתיק השקעות של 100k. איך הוא לדעתכם? שוק ההון 13
א השקעה בשוק הבריטי גם לטובת פיזור מטבעי שוק ההון 11
ס פיזור זמני השקעה שוק ההון 10
D פיזור, sp500 כחלק מהתיק הכולל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א פיזור VS מיסוי - משקל ישראל בחשבון פטור שוק ההון 17
F איך לפשט תיק 60/40: פיזור, עלויות ובחירת קרנות שוק ההון 19
ב פיזור תיק השקעות בין ארה"ב לשאר העולם שוק ההון 15
ה התייעצות על פיזור תיק ופיזור השקעה בהתחשב במצב שוק ההון 13
P פיזור תיק שאני מנהל לבדי שוק ההון 9
S פיזור בין קרנות של בתי השקעה שונים שוק ההון 1
י פיזור סכום כסף גדול בפקדון שוק ההון 3
C העברת חלק מהפנסיה \ השתלמות לחברה אחרת לצורך פיזור סיכוים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
D פחד מחוסר פיזור. כרגע 100% SSAC שוק ההון 1
T קרן השתלמות מנוהלת VS פיזור גדול יותר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T תמהיל IRA - פיזור גלובלי רחב - איזו חלופה אירית עדיפה ? שוק ההון 27
D פיזור SSAC עם SMEA+EIMI שוק ההון 5
M פיזור בין בתי השקעות VS דמי ניהול שוק ההון 2
E פיזור תוך נכסי - כללים מנחים שוק ההון 12
פ קרן השתלמות מקסום תשואות ע"י פיזור הכסף בין מסלולי ההשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
Y פיזור בין קרנות מחקות דומות וחברות שונות שוק ההון 10
R חשבון ב-ETRADE לצורך מסחר במניות ESPP/RSU שהצטברו שם (על מנת לייצר פיזור) שוק ההון 110
stamEhad פיזור נכסים בתיק השקעות בין ניירות שקליים ודולריים - מה הדעה הרווחת ? שוק ההון 11
פ S&P 500 שאלות: חסרונות המדד, משמעות המדד, פיזור המדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
צ פיזור בתי השקעות שוק ההון 2
G פיזור תיק+ מספר שאלות שוק ההון 5
H פנסיה, תיק השקעות - פיזור כהגנה לערך המטבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
C פיזור בין בחברות שונות - הגיוני? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G פיזור בתיק חדש שוק ההון 5
L פיזור על פני זמן: מינוף כדרך להורדת סיכון שוק ההון 76

נושאים דומים

Back
למעלה