עמלות השקעה בקרנות איריות

[איליה]

ארה״ב זה קל - CSPX, עלות 0.07 אחוז
יפן - SJPA, עלות 0.2 אחוז
עכשיו הפיצול הגדול הוא בגלל אירופה, כי לא מצאתי קרן אחת טובה.
אנגליה - CUKX, עלות 0.07 אחוז
שאר אירופה - CUX5, עלות 0.1 אחוז
אבל כיוון שזה מדד של רק 50 המניות עם ערך שוק גבוה, רציתי להוסיף חברות קטנות יותר: IESZ, עלות 0.25 אחוז

כשמשקללים לפי ערך שוק, יוצא בערך 0.1 אחוז. אבל קניתי פחות מארה״ב כי יש לי קופת גמל מחקה סנופי, אז עלה לכיוון 0.12 אחוז.

אז אתה לא יכלול להשוואת פיזור זה לפיזור של IWDA +EIMI. חסר לך: קנדה, אוסטרליה, סין, רוסיה, ברזיל, הודו, דרום אפריקה, שאר מדינות דרום אמריקה ושאר מדינות אסיה. בקיצור החשיפה שלך לשוק שונה. אם יש לך תיק של כמה מיליונים טובים אז זה עדו בסדר, אך בתיק קטן יותר העמלות בעת איזון יגמרו לך חלק מההפרש. וגם האיזון לא טריוויאלי בכלל...

 

[איליה]

למה בעצם? (אין לי IRA אז אני פחות מתמצא).

כי בIRA המודל הוא אחר - יש לך דמי ניהול קבועים דיי גבוהים אז העמלה יכולה להיראות נמוכה מבלי
לקחת בחשבון את דמי ניהול.

השאלה אם זה רלוונטי לאנשים בתחילת דרכם או סתם עם תיקים לא גדולים. אין לי יותר מדי מנוף לחץ על בנק הפועלים עם תיק של 140K :/

לגבי חשבון בנק: תתפלא אך עם 150K אתה יכול לקבל באיזור 85%-90% הנחה על דמי משמרת ו0.17%-0.15% על ני"ע חול (בהנחה שאתה מכניס כסף לחשבון ומגדיל את התיק). זה ידרוש יכולות מיקוח לא רעות אך זה אפשרי בהחלט.

 

[Deleted member 887]

אז אתה לא יכלול להשוואת פיזור זה לפיזור של IWDA +EIMI. חסר לך: קנדה, אוסטרליה, סין, רוסיה, ברזיל, הודו, דרום אפריקה, שאר מדינות דרום אמריקה ושאר מדינות אסיה. בקיצור החשיפה שלך לשוק שונה. אם יש לך תיק של כמה מיליונים טובים אז זה עדו בסדר, אך בתיק קטן יותר העמלות בעת איזון יגמרו לך חלק מההפרש. וגם האיזון לא טריוויאלי בכלל...

זה במקום IWDA, לא במקום הצירוף. חוץ מזה יש לי EIMI. ככה שאני חושב שמהרשימה נשארו קנדה ואוסטרליה - לגביהן ראה סעיף 3 למטה.

לגבי עלויות איזון - אתה צודק, אבל:
1. ההכנסות לקרן ההשתלמות יאפשרו לי לקנות פעם בשנה, בעמלה סבירה, מהחלק שירד יחסית לשאר
2. אני מקווה שבקרוב IBI יפתחו, כמובטח, קופות גמל מחקות חו״ל אחרות בנוסף לסנופי, זה יאפשר לעשות איזון בחינם דרך שם
3. אני קונה גם מניות שהן לא מדדים, ב-IRA ומחוץ לו, וגם קצת ETF אמריקאים בחשבון ממוסה, ככה שיכול להוסיף חשיפה לשווקים ״מקופחים״ דרך שם
4. אני לא מאמין מאוד אדוק בעניין האיזון

 

[doc29]

לגבי חשבון בנק: תתפלא אך עם 150K אתה יכול לקבל באיזור 85%-90% הנחה על דמי משמרת ו0.17%-0.15% על ני"ע חול (בהנחה שאתה מכניס כסף לחשבון ומגדיל את התיק). זה ידרוש יכולות מיקוח לא רעות אך זה אשרי בהחלט

אני אנסה- מה שאתה אומר זה בעצם בערך 0.1% דמי משמרת - אבל העניין שאני סולד מעמלה קבועה באחוזים מגודל התיק, כי מן הסתם ככל שיעבור הזמן הסכום יגדל. יש סיכוי שהם יסכימו לסכום מספרי (פרט ל-0) שהוא לא באחוזים?
כמובן שאני מכניס כסף- זו המשכורת שלי, שמהעוש עוברת לתיק השקעות.

 

[איליה]

אני אנסה- מה שאתה אומר זה בעצם בערך 0.1% דמי משמרת - אבל העניין שאני סולד מעמלה קבועה באחוזים מגודל התיק, כי מן הסתם ככל שיעבור הזמן הסכום יגדל. יש סיכוי שהם יסכימו לסכום מספרי (פרט ל-0) שהוא לא באחוזים?
כמובן שאני מכניס כסף- זו המשכורת שלי, שמהעוש עוברת לתיק השקעות.

על תיק של 150K - נניח שתשלם 0.1% - זה 150 בשנה, כלומר 12.5 בחודש (דיי דומה לבית השקעות). נכון שתהיה לך תקופת מעבר אך כמה שהתיק יגדל, ככה תוכל להזיל את העמלה. סיכוי שיסכימו למשו מספרי שואף ל0 לדעתי.
מכיר מישהו (לא סתאם סיפור ולא חבר של חבר) שבאיגוד קיבל פתור מדמי משמרת עם 300K

 

[doc29]

ל תיק של 150K - נניח שתשלם 0.1% - זה 150 בשנה, כלומר 12.5 בחודש (דיי דומה לבית השקעות). נכון שתהיה לך תקופת מעבר אך כמה שהתיק יגדל, ככה תוכל להזיל את העמלה. סיכוי שיסכימו למשו מספרי שואף ל0 לדעתי.

טוב ננסה. ואז עושה שנה אפשר להתמקח שוב. בעיה נוספת בבנקים זה שיש מאה עמלות שלא שמים לב אליהן.

 

[איליה]

בעיה נוספת בבנקים זה שיש מאה עמלות שלא שמים לב אליהן

לומדים לאט לאט

 

[daat99]

בעיה נוספת בבנקים זה שיש מאה עמלות שלא שמים לב אליהן.

כמו עמלת קורספונדנט שלא שמתי לב אליה (אפילו ש @איליה כן!).

 

[עומר]

מכיר מישהו (לא סתאם סיפור ולא חבר של חבר) שבאיגוד קיבל פתור מדמי משמרת עם 300K

אני קיבלתי באיגוד פטור מדמי משמרת כשהיה לי בערך 300K. אבל הם נתנו לי את זה כדי להשוות תנאים עם חשבון במזרחי שם נהניתי מפטור זהה דרך מקום העבודה.

 

[מיכאל]

עמלות של בנק מזרחי עבור רכישה של הקרן האירית
iShares Core S&P 500 UCITS ETF

קנייה בדולר דרך הבורסה של שוויץ
0.2% קנייה
ברוקר 0.06% מינימום 7CHF=7 USD
הוצאות סליקה 18USD

 

[איליה]

אני קיבלתי באיגוד פטור מדמי משמרת כשהיה לי בערך 300K. אבל הם נתנו לי את זה כדי להשוות תנאים עם חשבון במזרחי שם נהניתי מפטור זהה דרך מקום העבודה.

אז אותו קולגה שלי קיבל את הפתור מדמי משמרת עם 300K באיגוד לא כדי להשוות תנאים להצעה אחרת אלה כי הוא פשוט ניה להתמקח יותר.
אז יש לנו לפחות שני מקרים המראי ם שזה אפשרי

@מיכאל, מעניין\מוזר שהוצאות סליקה בשוויץ גבוהות ב10$ מאשר בבורסת לונדון (ועמלת ברוקר זר זהה)

 

[מיכאל]

עמלות של בנק מזרחי עבור רכישה של הקרן האירית
iShares Core S&P 500 UCITS ETF

קנייה בדולר דרך הבורסה של שוויץ
0.2% קנייה
ברוקר 0.06% מינימום 7CHF=7 USD
הוצאות סליקה 18USD

העמלות הן בתיק השקעות המנוהל בבנק,

 

[איליה]

העמלות הן בתיק השקעות המנוהל בבנק,

כן אבל פה מדובר על עמלות ברוקר זר שלרוב יהיו קבועות עבור כולם

 

[Deleted member 887]

דווקא עמלת הקניה של 0.2% יכולה להיות כאן משמעותית. אם אני מבין נכון, היא באה בנוסף לעמלות הקבועות (7+18), ולא בשיטת ״מינימום בין אחוז לבין סכום קבוע״.

 

[Gena]

אני מניח שאיליה מדבר עלי - אכן על סכום של 300000 ש״ח סך הכל בחשבון (שחצי ממנו עדיין לא עבר מבנק לאומי) קיבלתי פתור מדמי משמרת. לא יודע מה עמלות מסחר בניירות איריות אבל עבור ארה״ב זה 0.1 ומינימום 15 דולר. כשיהיה לי מידע על עמלות עבור קרנות איריות אעדכן

 

[doc29]

עבור ארה״ב זה 0.1 ומינימום 15 דולר

זה מאוד גבוה, כפול מבבתי השקעות, אם זה רלוונטי עבורך...

 

[doc29]

כן אבל פה מדובר על עמלות ברוקר זר שלרוב יהיו קבועות עבור כולם

מוזר גם שמיטב דש ו-IBI עובדים עם אותו ברוקר בבריטניה אבל מיטב דש גובים גם עמלת ני"ע זר ו-IBI לא. אפילו מאוד מוזר...

 

[Gena]

@doc29 לא בטוח שזה יצא יותר יקר. 2 פעולות בדולרים בשנה - 30 דולר ומספר פעולות בקרנות שקליות כשכל אחת זה 10 ש״ח יצא יותר זול מניהול חשבון בבית השקעות ועמלות שלהם (7.5 דולר מינימום לפעולה וניהול חשבון של כ 20 ש״ח בחודש)

 

[doc29]

@doc29 לא בטוח שזה יצא יותר יקר. 2 פעולות בדולרים בשנה - 30 דולר ומספר פעולות בקרנות שקליות כשכל אחת זה 10 ש״ח יצא יותר זול מניהול חשבון בבית השקעות ועמלות שלהם (7.5 דולר מינימום לפעולה וניהול חשבון של כ 20 ש״ח בחודש)

וואו גם בשקליות זה לא מעט, בבתי השקעות זה לדעתי עד 5 שקל לפעולה, ודמי ניהול 15 לחודש. בכל מקרה, השאלה אם זה בא בכלל אחד על חשבון השני, כלומר אולי אפשר להוריד במבודד את אחד הפרמטרים.

 

[Gena]

@doc29 מסכים שעבור כל עמלה בניפרד אני משלם קצת יותר מבית השקעות, אבל השיקול הוא מספר פעולות שאתה עושה - במקרה שלי 2 קניות של קרנות דולריות וקניה פעם בחודשים של קרן ישראלית עולה 174 ש״ח בשנה לעומת 180 ( 15 כפול 12) ועוד 30 ש״ח ו 15 דולר לאותן פעולות בבית השקעות.
במקרה ועושים יותר פעולות יש מצב שבית השקעות יקח. כמו כן הנוחות ויחס שנותנים לי בבנק לא נמדד בכסף