עידן פוסט-נתניהו

[גרהם]

אז מי ישאר לנו כמועמדים לתפקיד ראש ממשלת ישראל?
1) עשירים מהבית, כאלו שיש להם מספיק כסף כדי לממן עצמם בתקופת התפקיד
2) כאלו שמוכנים לעבוד בלחץ מוטרף 24\7 , יחד עם בן\בת הזוג (כי הלחץ גם על בן\בת הזוג), במשכורת של 17,000 שקל נטו לחודש. נכון שיש "צ'ופרים" כמו מכונית ונהג ומאבטחים, ומגבלות על ההגעה לכל מיני מקומות, וים של פפרצי ועיתונאים שרודפים אחרי כל פיפס שלך ושל הילדים שלך, אבל עדיין לא ברור לי מי בעל המשפחה השפוי שירצה את התפקיד.
3) רווקים או אל הוריים - יתכן שזו הסיבה שאנגלה מרקל או עמנואל מקרון או תרזה מיי הם נטולי ילדים ...

או כמו בארה"ב יבואו אנשים לא עשירים, יעשו קדנציה אחת או שתיים ובעקבותיהן יהפכו לאנשים מאד עשירים.
בעצם, גם בארץ זה קרה פעם. אחד בשם בנימין שלא הגיע רחוק בשוק הפרטי ואחרי שהיה ראש ממשלה עשה עשרות מיליונים תוך שנים בודדות. לא דיל כל כך רע.
ואל תזלזל בכוח שנותנת המשרה. להרבה אנשים הוא שווה הרבה יותר מכסף.

 

[AIML]

.. במשכורת של 17,000 שקל נטו לחודש.

חחחחחח. שכר היסוד של ראש הממשלה: 49,554. די והותר לסיגרים ושמפניות. (http://main.knesset.gov.il/News/PressReleases/Pages/press15.01.18d.aspx)

לא היה כלום

כלומר היה משהוא או יותר ממשהוא

 

[Emilio12]

ו כמו בארה"ב יבואו אנשים לא עשירים, יעשו קדנציה אחת או שתיים ובעקבותיהן יהפכו לאנשים מאד עשירים.

מי למשל?

אחד בשם בנימין שלא הגיע רחוק בשוק הפרטי

באמת? תמיד אומרים שביבי יכול היה לעשות מיליונים בשוק הפרטי והוא "מקריב" את זה כדי להיות ראש ממשלה ולהרוויח 15K נטו בחודש.

 

[מתכנת]

תמיד אומרים שביבי יכול היה לעשות מיליונים בשוק הפרטי והוא "מקריב" את זה כדי להיות ראש ממשלה ולהרוויח 15K נטו בחודש.

יש מי שאצלו שררה שווה יותר מכסף.

 

[גרהם]

מי למשל?

הנשיא האחרון

באמת? תמיד אומרים שביבי יכול היה לעשות מיליונים בשוק הפרטי והוא "מקריב" את זה כדי להיות ראש ממשלה ולהרוויח 15K נטו בחודש.

אין קשר בין מה שכתבת למה שאני כתבתי. זה שהוא לא הגיע רחוק בשוק הפרטי זו עובדה, לא דעה (אם כי לא היה לו הרבה זמן להתקדם כי כמעט כל חייו קיבל שכר מהציבור ולא ממעביד פרטי). ברור שאחרי שיש לו טייטל של ראש ממשלה הוא יכול לעשות מיליונים בזכות זה, זו בדיוק הטענה שלי.
לא יודע מי אלו "תמיד אומרים" אבל אם תשווה אותו לראשי מפלגות אחרות תראה שהוא הצליח פחות מהם בקריירה שלפני הכניסה לפוליטיקה (שוב, היה לו פחות זמן כי הוא בפוליטיקה כמעט כל חייו הבוגרים וניסיונו בתחומים אחרים שואף לאפס), למשל בהשוואה לבנט או גבאי.

 

[מתכנת]

חחחחחח. שכר היסוד של ראש הממשלה: 49,554. די והותר לסיגרים ושמפניות. (http://main.knesset.gov.il/News/PressReleases/Pages/press15.01.18d.aspx)

קח מחשבון שכר, תוסיף את כל הזקיפות שיש לו ותראה ששכר ברוטו של 50K מגיע לפחות מ 20K נטו.
התלוש שלו פורסם פומבית, תחפש.

 

[Henchman34]

קח מחשבון שכר, תוסיף את כל הזקיפות שיש לו ותראה ששכר ברוטו של 50K מגיע לפחות מ 20K נטו.

הנה רפרנס לפרסום
עצם העובדה שהוא משלם מס של 49% מהשקל הראשון אומרת שיש לו הכנסות אחרות (ושהוא עושה תיאום מס) פרט לשכר כראש הממשלה והשכר הנוסף מגיע במינימום לסף המיסוי של 49%.

ותקנו אותי אם אני טועה.

 

[מתכנת]

הנה רפרנס לפרסום
עצם העובדה שהוא משלם מס של 49% מהשקל הראשון אומרת שיש לו הכנסות אחרות (ושהוא עושה תיאום מס) פרט לשכר כראש הממשלה והשכר הנוסף מגיע במינימום לסף המיסוי של 49%.

בנוסף,
מתוך התגובות:

שיציג טופס 106 הוא הרוויח 80,000 ברוטו ביונאר ושימו לב להפרשות לקרן השתלמות (מעל התקרה) ....
....... בצד ימין למטה ישנה טבלת מצטברים של הכנסות... מזה עולה כי במשכורת חודש ינואר הרוויח נתניהו כ - 80,000 ש"ח... ובחודש פברואר הוא מראה לנו כמה הוא מסכן ...

 

[איש(3718)]

הנה רפרנס לפרסום
עצם העובדה שהוא משלם מס של 49% מהשקל הראשון אומרת שיש לו הכנסות אחרות (ושהוא עושה תיאום מס) פרט לשכר כראש הממשלה והשכר הנוסף מגיע במינימום לסף המיסוי של 49%.

ותקנו אותי אם אני טועה

אז אתה מצפה שראש הממשלה יביא כסף מהבית?

 

[Henchman34]

אז אתה מצפה שראש הממשלה יביא כסף מהבית?

אני לא מצפה לכלום, לא אני זה שפרסמתי תלוש משכורת בצורה שלא ממש משקפת את המציאות

 

[איש(3718)]

אני לא מצפה לכלום, לא אני זה שפרסמתי תלוש משכורת בצורה שלא ממש משקפת את המציאות

אבל זה כן משקף את המציאות.
אם יש פה אנשים שמרויחים 45K לחודש, הם יוכלו לספר לך שהנטו יוצא בערך חצי מזה, ואצל ראש הממשלה יש הרבה זקיפות, כך שזה יוצא עוד פחות.

אז אתה טוען ש 17K נטו זה שקר, וזה צריך להיות 22K נטו? אוקיי קיבלתי, ועדיין אני שואל, למה מנכ"ל טבע, או מנכ"ל בנק לאומי , או כל מנכ"ל חברה גדולה מרויחים פי 10 יותר מזה? האם מה שהם עושים יותר חשוב?

או כמו בארה"ב יבואו אנשים לא עשירים, יעשו קדנציה אחת או שתיים ובעקבותיהן יהפכו לאנשים מאד עשירים.
בעצם, גם בארץ זה קרה פעם. אחד בשם בנימין שלא הגיע רחוק בשוק הפרטי ואחרי שהיה ראש ממשלה עשה עשרות מיליונים תוך שנים בודדות. לא דיל כל כך רע.
ואל תזלזל בכוח שנותנת המשרה. להרבה אנשים הוא שווה הרבה יותר מכסף.

במילים אחרות, מועמדים לראש ממשלה יהיו אנשים חסרי נסיון ניהולי אמיתי שילמדו לנהל על חשבוננו, או רודפי שררה עשירים.

 

[גרהם]

אבל זה כן משקף את המציאות.
אם יש פה אנשים שמרויחים 45K לחודש, הם יוכלו לספר לך שהנטו יוצא בערך חצי מזה, ואצל ראש הממשלה יש הרבה זקיפות, כך שזה יוצא עוד פחות.

אז אתה טוען ש 17K נטו זה שקר, וזה צריך להיות 22K נטו? אוקיי קיבלתי, ועדיין אני שואל, למה מנכ"ל טבע, או מנכ"ל בנק לאומי , או כל מנכ"ל חברה גדולה מרויחים פי 10 יותר מזה? האם מה שהם עושים יותר חשוב?



במילים אחרות, מועמדים לראש ממשלה יהיו אנשים חסרי נסיון ניהולי אמיתי שילמדו לנהל על חשבוננו, או רודפי שררה עשירים.

ייתכן ויהיו חסרי ניסיון ניהולי כמו ביבי שיתגלחו על חשבוננו אבל ייתכן ויהיו חברי כנסת או אנשים שהצליחו בתחומם ולא התעשרו.
גם רמטכל או ראש עיר מצליח אינם עשירים ויש להם נסיון ניהולי עשיר.

 

[Henchman34]

אם יש פה אנשים שמרויחים 45K לחודש, הם יוכלו לספר לך שהנטו יוצא בערך חצי מזה, ואצל ראש הממשלה יש הרבה זקיפות, כך שזה יוצא עוד פחות.

אני טוען שהוא הציג את התלוש שלו כאילו זה השכר היחידי שהוא מקבל, כי זה מתאים לנרטיב שהוא בא לספר.

ני שואל, למה מנכ"ל טבע, או מנכ"ל בנק לאומי , או כל מנכ"ל חברה גדולה מרויחים פי 10 יותר מזה? האם מה שהם עושים יותר חשוב?

כי זה מה שהדרקטריון החליט בגיבוי בעלי המניות.

אם נתניהו מרגיש לא מוערך (וכסף הוא פשוט יצוג נומרי לערך) אז פעם אחרונה שבדקתי יש לו סוכנות, הוא בהחלט יכול לבצע בחירה (הן בעבר והן בעתיד) לנסות למצוא מקום עבודה אחר (או ליצור כזה) שאולי יעריך את יכולתיו בשכר גבוה יותר, אף אחד לא מנע (או מונע) מנתניהו לנסות את מזלו במגזר הפרטי, אף אחד לא מנע ממנו לנסות ולהפוך למכ"ל טבע או בנק לאומי, הוא ביצע (וממשיך לבצע) בחירה מודעת לעבוד במשרה שהוא עובד בה.

 

[גרהם]

אני מקווה שכל מי שמתייחס לתלוש של ביבי מודע לכך שמדובר בחלק קטן ממימון הממשלה של הוצאות ראש הממשלה.
כמעט כל הסכום שבתלוש הוא בעצם חסכון כי ראש הממשלה ממומן באוםן כמעט מלא על ידי הציבור (לא כולל סיגרים לצערו)

 

[Roi]

מה קשור התלוש של נתניהו לכל הסיפור, זה לא מצדיק את ההתנהלות שלו ושל מקורביו בכל הפרשיות, אל תיתנו לנתון הזה חשיבות, מדובר פה על ראש ממשלה בין הכי מושחתים שהיו למדינת ישראל לכאורה, הזוי שאתם מתייחסים למשכורת שלו, הוא עובד ציבור ולא מנכ"ל חברה פרטית.

 

[רובי1]

מדובר פה על ראש ממשלה בין הכי מושחתים שהיו למדינת ישראל לכאורה

גם אילו כל החשדות יוכחו כנכונות, והוא יואשם בבית משפט, עדיין הוא הרבה פחות מושחת מראשי ממשלה אחרים.

מקווה שלא נגיע לשם.

 

[רוני]

ההתנהלות של נתניהו פסולה בלי שום קשר לעמדה פוליטית, חבל עבורו ועבורינו שהוא בחר להתנהל כך. כאשר הוא יצא מהמשחק, אנחנו צפויים לחוסר וודאות כלכלית ובטחונית (השכנים יבדקו את המנהיג החדש) בשלב הראשון, אני מקוה שלא לאורך זמן.

 

[מתכנת]

אם אכן אמר בגין את המיוחס לו "יש שופטים בירושלים" הוא כעת מתהפך בקברו.
או אולי הוא דיבר רק על ירושלים ולא על תל אביב . . . .
https://news.google.com/news/story/dPqpkB3JhzILkTMobOXgMGpMVvGwM?ned=iw_il&hl=iw&gl=IL

 

[איש(3718)]

כתבה של מירב ארלוזורוב בדה-מרקר שמזהה נכון את הבעיה, אך הפתרון שהיא מציעה של ביטול הדמוקרטיה ומעבר לשלטון חונטת פקידים ומשפחות שוקן ומוזס, לא מקובל עלי (הגזמתי קצת, אך זה הכיוון).

ארבעה ראשי ממשלה ברציפות נחשדו בפלילים - והגיע הזמן להסיק מסקנות
את ראשי הממשלה בוחר הציבור, שלא שם דגש גדול מספיק על ניקיון הכפיים של נבחריו ■ אבל אפשר לחסן את הממשלה בפני ההשפעות המשחיתות של העומדים בראשה: להפסיק את קמפיין המשילות המופרך, ולפעול לחיזוק העצמאות של שומרי הסף בממשלה

https://www.themarker.com/allnews/1.5848108

 

[איש(3718)]

אגב, אני הצהרתי פה שמעודי לא בחרתי בנתניהו, למרות שהגנתי עליו בשרשור הזה.
אני תוהה אם יש פה מישהו הפוך? שבחר ליכוד\גוש ימין\נתניהו אבל מקטרג עליו פה? או להיפך (כמוני)?
כלומר, האם הויכוח פה הוא לפי קוים מפלגתיים\קואליציונים לחלוטין?

[סתם סקרנות שלי]