עידן פוסט-נתניהו

[1337justme]

לחץ בינ״ל וכל זה...

צריך לומר לאמריקאים: אינדאנים, לבריטים: כל העולם בערך, לטורקים:ארמנים...וכן הלאה...
יוצא מצב אבסורדי שמקריבים את האזרחים שלנו לטובת אזרחי האויב

 

[AsherV]

צריך לומר לאמריקאים: אינדאנים, לבריטים: כל העולם בערך, לטורקים:ארמנים...וכן הלאה...

זה לא יעזור מה שתגיד, הם יודעים את זה.
הם אנטישמים, מי פחות ומי יותר, לא משנה כמה תירוצים תיתן להם, ואנחנו גם לא חייבים לאף אחד תירוצים.
את זה אנחנו צריכים להסביר לעצמנו, שחיינו קודמים לחיי אויבינו.
אפילו לחיי אזרחי, ילדי, ונשות אויבינו.
לא יכול להיות שמבטלים תקיפה כי היו ליד המטרה שלושה ילדים.

 

[AsherV]

עוד לא הבנתם שכל מחדל זה השמאל, בתי משפט ובגץ?

אתה בחרת להאשים את השמאל, לא אני.
ולא כל מחדל, אבל בהחלט הרבה מהם, זו מערכת המשפט הרקובה מהיסוד שיש כאן.

 

[Leo1]

נתונים מעכשיו:

At least 217 Palestinians have been killed in airstrikes, including 63 children, with more than 1,500 people wounded, according to the Gaza Health Ministry, which does not break the numbers down into fighters and civilians. Hamas and Islamic Jihad say at least 20 of their fighters have been killed, while Israel says the number is at least 130.

Palestinians go on strike as Israel-Hamas fighting rages

GAZA CITY, Gaza Strip (AP) — Palestinians across Israel and the occupied territories went on strike in a rare collective protest Tuesday as Israeli missiles toppled a building in Gaza and militants in the Hamas-ruled territory fired dozens of rockets that killed two people.

apnews.com

סביר להניח שהפלסטינים סופרים בהרוגים גם את ההרוגים משיגורים כושלים שלהם, מה שמנפח את מספר ההרוגים. זה לא משאיר הרבה מקום למספר משמעותי של מחבלים הרוגים. אגב גורמים ישראלים קודם טענו ששליש מהרקטות נופלות בתוך הרצועה. זה בכלל גורם למספרים לא להסתדר.

לי זה מרגיש שעובדים עלינו בעיניים, רצועה קטנה משתקת מדינה שלמה!.

נכון. בששת הימים כבשנו את עזה, סיני, יהודה ושומרון ורמת הגולן בשישה ימים. מה נהיה מאיתנו? ביבי מאפשר העברת מזוודות דולרים לעזה כל חודש. מה נראה לכם שהם קונים בדולרים האלה? יש עדויות של בכירים לשעבר במערכת הביטחון ושל חוקרים, שטוענים שקיימת ברית בין נתניהו לחמאס והוא מטפח אותם בכוונה. אני זוכר שרק לא מזמן קראתי ושמעתי שני אלופים במיל', שטענו שנתניהו מטפח את חמאס בכוונה. אני לא מוצא את דבריהם כרגע, אבל זה מה שמצאתי בחיפוש מהיר.

ברק תוקף את נתניהו: "יש בינו לבין החמאס ברית לא כתובה, הוא רוצה לחזק אותם"

רה"מ לשעבר שוחח עם גולן יוכפז וענת דוידוב ותקף את נתניהו: "מצא את עצמו משתף פעולה עם החמאס". בעניין הבחירות אמר: "האופוזיציה לא השכילה להעמיד אנשים עם ניסיון פוליטי"

www.maariv.co.il

כך נהפך חמאס לבייבי של ביבי | דעה

כמה חודשים לאחר השפלתו בבחירות 2006, בנימין נתניהו התאושש וחזר לסורו. ירי הרקטות הגובר מעזה, וסדרה של פעולות צבאיות עקרות, העניקו לו הזדמנות פז לתקוף את ממשלתו של אהוד או

www.haaretz.co.il

דן פרי: החמאס טוב לנתניהו

עשרות שנים גרפו נתניהו והליכוד רווח פוליטי נאה מטרור חמאס. וזה גם המצב עכשיו

www.zman.co.il

N12 - ליברמן: "נתניהו משתף פעולה עם החמאס - על חשבון האזרחים"

המערכת הפוליטית מגיבה להסכם הרגיעה בדרום: יאיר לפיד גינה את הפסקת האש ("ההרתעה לא קיימת") שר הביטחון בנט הודיע כי "כללי המשחק השתנו" וליברמן תקף את נתניהו - והאשים: הוא נכנע לטרור ומעדיף הישגים קצרי טווח

www.mako.co.il

 

[AsherV]

ביבי מאפשר העברת מזוודות דולרים לעזה כל חודש

אכן, בעיה שזה מגיע לידיים של חמאס, אבל בא תשמע משהו מפתיע מימני כמוני:
צריך לוודא שהכסף הזה מגיע למשפחות נזקקות באמת ואז להעביר אותו.
הרבה מתושבי הרצועה מסכנים באמת.
-------
ההה....עוד סיבה להעריך את נתניהו.
איך הוא מצליח להחזיק מעמד מול השמצות כאלה ולא להשבר?
זה השמצות מגוחכות כל כך...

 

[Leo1]

אכן, בעיה שזה מגיע לידיים של חמאס, אבל בא תשמע משהו מפתיע מימני כמוני:
צריך לוודא שהכסף הזה מגיע למשפחות נזקקות באמת ואז להעביר אותו.

קראת את המאמר שקישרתי אליו, שמסביר למה הכסף הזה לא הולך למשפחות נזקקות, אלא להצטיידות בטילים ואמצעי לחימה אחרים?

 

[1337justme]

שטוענים שקיימת ברית בין נתניהו לחמאס והוא מטפח אותם בכוונה

קטונתי מאוד מלקבוע דברים כאלו, אבל אני לא אתפלא ממש אם יש משהו בסגנון.
אולי לא בהכרח ביבי, אולי משהו גדול מזה, לא יודע, אולי האמריקאים משתמשים בנו בתור שפני מעבדה של כיפת ברזל ושל טילים ומטוסי קרב? תחשוב על זה, כמה ניסיון, ידע ומבחני אמת מקבלים מכל ה"סבבים" האלו, זה שיש מימון אמריקאי כבד רק מעלה את החשש הזה בי.

כמו עם החיסוני קורונה (שאני הכי בעד חיסונים והייתי מהראשונים לרוץ להתחסן, אבל עדיין היינו המעבדה של העולם)

 

[AsherV]

קראת את המאמר הראשון שקישרתי אליו, שמסביר למה הכסף הזה לא הולך למשפחות נזקקות, אלא להצטיידות בטילים ואמצעי לחימה אחרים?

קראת מה אמרתי?

אכן, בעיה שזה מגיע לידיים של חמאס, אבל בא תשמע משהו מפתיע מימני כמוני:
צריך לוודא שהכסף הזה מגיע למשפחות נזקקות באמת ואז להעביר אותו.

 

[Leo1]

אבל קשה מאוד להסכים עם

לגבי ההישגים של חמאס:
1) הם עשו לעצמם שם כמגני ירושלים בעולם האסלאמי.
2) הם רואים את עצמם כמי שהצליח לעורר התקוממות של ערביי ישראל.
3) הם גרמו לישראלים לחטוף טילים, כמו שאף אחד לא הצליח מעולם, ושבשו את החיים ברוב שטחה של ישראל.
4) נראה שהם יצאו בנזק מועט מאוד.

אלא שההישגים האלה הם כלל לא הישגים של חמאס. ביבי הגיש להם אותם על מגש של כסף. הוא זה שיצר את הפרובוקציות בירושלים וגרר את חמאס להגיב, ואותן הפרובוקציות יחד עם החידלון של משטרת ישראל הם שגרמו להתקוממות בקרב ערביי ישראל. חמאס אבל מנכס כל זאת לעצמו.

 

[Leo1]

וזה מביש לראות אנשי צבא בכירים וכל מני דוברים למיניהם מתראיינים בטלוויזיה ולא מצליחים לתת הסבר מתקבל על הדעת על שאלה פשוטה כמו מה מטרת המבצע. אם המראיין אפילו עושה אחוז אחד מעבודתו, ושואל שאלות, הם מסתבכים בתשובות.

 

[c881]

באמת, פשוט תפסיקו.

 

[השפוי]

4) נראה שהם יצאו בנזק מועט מאוד.

אז זהו, שלא. הרבה תשתיות שלהם נהרסו (הרס המנהרות התת קרקעיות יקשה עליהם להתחבא ולהבריח אמל"ח), בכירים מתו, מתקני שיגור הופצצו. העובדה שהם מתחננים להפסקת אש כבר יומיים (אם להאמין לתקשורת) מרמזת שנמאס להם.רק שצה"ל יצליח להרוג כבר את המוחמד דף הזה ואז לישראל יהיה ניצחון תודעתי משמעותי.

@c881 אני לא בעניינים - למי התכוונת: @AsherV או @Leo1 ?

 

[c881]

אבשי.

 

[Leo1]

אז זהו, שלא. הרבה תשתיות שלהם נהרסו (הרס המנהרות התת קרקעיות יקשה עליהם להתחבא ולהבריח אמל"ח)

איך אתה יודע מה נהרס? תראה איך הגרסאות של הדוברים שלנו משתנות כל הזמן. לא הייתי נותן בהם שום אמון ללא הוכחות או אישור ממקור בלתי תלוי.
ומה זה עוזר בדיוק שהפציצו מנהרה? אז הם יתקנו אותה או יחפרו חדשה. אתם יודעים מה טוב בהפצצת מנהרות? שלא רואים אותן, ואפשר לספר מה שרוצים לצורכי פנים.

בכירים מתו

אני מניח שהבכירים האלה חוסלו על בסיס מודיעין מוקדם. למה הם לא חוסלו קודם, כאשר חמאס וחבריהם טפטפו רקטות לעוטף עזה ובלוני תבערה? אולי כי היינו מורתעים מהם ולא רצינו לחטוף טילים? אז הנה חטפנו טילים. עזה זאת רצועת חוף קטנה מאוד, שטוחה יחסית, וברובה מוקפת בישראל. היה אפשר לצפות שצה"ל יידע את מיקומי הטילים שלהם ויפציץ אותם ברגע הראשון. בפועל אבל הם ירו עלינו כמויות חסרות תקדים והמשיכו לירות עם הימשכות המבצע. גם עכשיו מספרים לנו הפרשנים שיש להם עוד הרבה רקטות. אין לי מושג אם הם צודקים. איך הצבא החזק במזרח התיכון מתקשה כך מול ארגון טרור קטן? אויבינו הגדולים הרבה יותר רואים את חולשתנו, ואנחנו עוד עלולים לשלם על כך ביוקר.

 

[AsherV]

אם התכוונת אלי, אני לא רואה סיבה למה להגיד שאני מטריל.
אבל אין בעיה, אגיב רק לעניין (כמו שנראה לי עשיתי עד עכשיו)...

 

[AsherV]

איך הצבא החזק במזרח התיכון מתקשה כך מול ארגון טרור קטן?

אולי בגלל הזהירות המוגזמת מידי לא לפגוע ב"בלתי מעורבים"?
ובגלל שהחמאס יודע את זה, הוא משתמש בהם כמגן אנושי...

 

[חתול לילה]

אכן, בעיה שזה מגיע לידיים של חמאס, אבל בא תשמע משהו מפתיע מימני כמוני:
צריך לוודא שהכסף הזה מגיע למשפחות נזקקות באמת ואז להעביר אותו.
הרבה מתושבי הרצועה מסכנים באמת.

לחמאס יש תקציב מסויים שחלקו הולך לתשתיות אזרחיות (כדי שלא יפרוץ מרד) וחלקו הולך להצטיידות צבאית.

אפילו במקרה האוטופי שהכסף הקטארי יגיע רק לנזקקים, מה לדעתך הם יעשו עם התקציב שהתפנה להם?
רמז: הם לא יקנו קרנות סל ואג"חים.

 

[Leo1]

תראו איזה הישג מדהים השגנו להרתעה הישראלית. אחרי 15 שנה של שקט, חיזבאללה כבר לא חושש יותר לירות רקטות לקריות. היה ממש שווה את חיי ההרוגים, הפצועים, שיבוש החיים והנזק הכלכלי האדיר.
אגב בדיוק חשבתי על זה היום שאני מקווה מאוד ששאר אויבינו לא ינצלו את המצב ולא יתקפו אותנו. בדיוק באותו הרגע שחשבתי על זה ועל התרחישים, הודיעו בטלוויזיה על האזעקות בצפון, ואז כל הפרשנים הדגולים המשיכו להסביר איזו הפתעה זאת הייתה ואיך אף אחד לא ציפה זאת. אז לא, זאת לא הייתה הפתעה בכלל.

 

[מתכנת]

@c881 אני לא בעניינים - למי התכוונת: @AsherV או @Leo1 ?

הוא התכוון שביבי צריך להפסיק להאכיל את החמאס

 

[השפוי]

איך אתה יודע מה נהרס? תראה איך הגרסאות של הדוברים שלנו משתנות כל הזמן. לא הייתי נותן בהם שום אמון ללא הוכחות או אישור ממקור בלתי תלוי.
ומה זה עוזר בדיוק שהפציצו מנהרה? אז הם יתקנו אותה או יחפרו חדשה. אתם יודעים מה טוב בהפצצת מנהרות? שלא רואים אותן, ואפשר לספר מה שרוצים לצורכי פנים.

אתה צודק אני לא יכול לדעת בוודאות אם צה"ל דובר אמת, במיוחד לאור העובדה שאני לא עוקב אחר התקשורת הבינלאומית. אם הם באמת הפציצו את המנהרות זה עוזר כי ייקח להם זמן לתקן או לחפור חדשה.

איך הצבא החזק במזרח התיכון מתקשה כך מול ארגון טרור קטן?

מעל הכל כי אין תוכנית סדורה מה לעשות בעזה אחרי שנשמיד את החמאס. להחזיר את ההתיישבות? את הרשות? לתת את השלטון לגורם שלישי?שום אסטרטגיה.
סיבה שנייה היא שהשתלטות על הרצועה תעלה בחייהם של עשרות אם לא מאות חיילים ולמשך שנים ולא בטוח אם הציבור מוכן לשלם את המחיר. עכשיו כנראה שכן אבל תמיד יש פרץ פטריוטיות בזמן מבצעים ולאחר מכן שהכל נרגע אף אחד לא רוצה לחשוב על זה.
ולבסוף והכי פחות חשוב בגלל לחץ בינלאומי.