סיכום תשואות 2020 ותובנות ל 2021

[Santi]

1. פחד הוא לא רציונלי. אם אתה מפחד לקנות מניות, זאת סיבה להאמין שיש סיכוי טוב שהן מתומחרות בחסר (שכן אתה לא היחיד) ואז תוחלת התשואה מהן היא הגבוה ביותר.
2. אין באמת אלטרנטיבה למניות בימינו- פשוט ככה. אג''ח לא מסוגל להתחרות במניות, כל עוד הריבית אפסית.
3. הפד הוא כוח חזק מאוד- הדפסה של 3 טירליון דולר הובילה ל''שגעונות'' של תמחור, לזילות ערך הכסף ובין השאר, לעליות ניכרות בשוק ההון
הפד הוכיח שאם הוא רוצה משהו, הוא ישיג אותו

14 אחוז מההון שלי במניות- אני צעיר, ורוב ההון שלי מיועד לצריכה בטווח הקצר-בינוני (יש לי תואר לפני+עוד הוצאה/השקעה גבוהה בסכום של כמה מאות אלפי ש''ח בעתיד). לכן, אני לא יכול להרשות לעצמי ליטול יותר מדי סיכון בנקודת זמן זו.

"הסכנה הגבוהה ביותר שאני רואה בשוק ההון" היא תמחור- מניות הן מסוכנות יותר כשהן יקרות יותר, לא להפך

הכוונה שלי הייתה שחשבתי שאתה סותר את עצמך, אבל עשית לי קצת סדר.
כמה אחוז ההשקעות שלך מהוות מסך כל הכסף שלך שפנוי להשקעה?
אני לא יודע איזה מניות מסוכנות יותר, אבל לפי מה שאני יודע יותר מסוכן להשאיר את הכסף(אשר פנוי להשקעה) בבנק.

 

[Koby Paris]

100% S&P500
10.1 שיקלי/17.7 דולרי

83.2% אחוז חסכון השנה

רציני ? מעורר השתאות!

 

[עידן פ.]

רציני ? מעורר השתאות!

לא יותר מאחרים פה, בכל זאת גר עם ההורים...

 

[דור ה-Z]

הכוונה שלי הייתה שחשבתי שאתה סותר את עצמך, אבל עשית לי קצת סדר.
כמה אחוז ההשקעות שלך מהוות מסך כל הכסף שלך שפנוי להשקעה?
אני לא יודע איזה מניות מסוכנות יותר, אבל לפי מה שאני יודע יותר מסוכן להשאיר את הכסף(אשר פנוי להשקעה) בבנק.

אני מאמין שנכון להיום, אני משקיע פלוס מינוס את כל הכסף שאני יכול להרשות לעצמי להשקיע לטווח ארוך, במניות
פשוט מדובר באחוז נמוך מפאת הנסיבות

 

[ניצן המצוין]

2. אין באמת אלטרנטיבה למניות בימינו- פשוט ככה. אג''ח לא מסוגל להתחרות במניות, כל עוד הריבית אפסית.

אני חושב שצריך לרשום ריבית ראלית, כי בעבר הריבית הייתה גבוהה יותר אך גם האינפלציה , אז נראה לי שראלית האג"חים גם בעבר לא התחרו במניות.

 

[דור ה-Z]

אני חושב שצריך לרשום ריבית ראלית, כי בעבר הריבית הייתה גבוהה יותר אך גם האינפלציה , אז נראה לי שראלית האג"חים גם בעבר לא התחרו במניות.

האמת שדווקא כן: עדיין זכורה לי הפרסומת לפיקדון שהציע 10 אחוז ריבית+מדד שהוצע ללקוחות בנק לאומי בשנת 2001 (הופיע בספר ההיסטוריה של הבנק, שדפדפתי בו כשעבדתי שם), והייתה תקופה שגם האג''חים של מדינת ישראל הציעו 5 אחוז+מדד (וכך היה גם בארה''ב)

העולם היפה של טרום 2008 שלא הספקתי להכיר

 

[בת העמק]

היות והיורו התחזק מול הדולר התשואה ביורו שקיבלנו היתה נמוכה יותר מעליית התשואה הדולרית שנרשמה בשוק האמריקאי על מדד sp500 למשל.

אז מה אנחנו נגיד בישראל הקטנה שהמטבע שלה עושה שרירים לכל העולם? אצלי עלה בקצת פחות מ-10% (קרן לא מגודרת מט"ח שהדיבידנדים נצברים בה).
בשנת 2019 חיסלתי את הקרן האירופאית שלי (עוקבת סטוקס600) כי התייאשתי ממכם אולי עכשיו אירופה תצא משנת החורף הארוכה מדי שלה.
בפברואר השנה הוצאתי סכום כסף לא מבוטל לעו"ש (כשהקורונה הסתובבה בעיקר בסין) כדי לגדר זעזועים בעסק/בית (לא קרה, תודה לאל). חשבתי כבר להחזיר אותו לתיק אבל אז הבן הודיע על חתונה ולכן נשאר בעו"ש.

שנה אזרחית טובה

גם לך קובי, ותבוא יותר לבקר בפורום בבקשה.

 

[Tor50]

תשואה שנתית של 110% שנבעה מהשקעה במגוון חברות שצמחו משמעותית השנה בעקבות הקורונה. הקפיצה המשמעותית בהכנסות ותזרים המזומנים החופשי לוותה בזינוק של המכפילים. שני הגורמים הללו גרמו למספר דו ספרתי של חברות בתיק שלי לעלות ביותר מ100 אחוז וחלקן גם הרבה יותר. מאמין שזו הייתה שנה חד פעמית שלא תחזור יותר בקריירת ההשקעות. יחד עם זה היא קידמה אותי באופן משמעותי מבחינה פיננסית אז אני לא מתלונן.

 

[KickR]

אני לא יודע איך תרצו שאחשב "תשואה ב-2020" כשהתיק שלי תופח משמעותית בזכות הפקדות.
לכאורה אפשר להשתמש ב-XIRR אבל עם הנחה שבתחילת 2020 הפקדתי את כל מה שהיה לי אז אבל זו נראית לי התעסקות מוגזמת..
עריכה: מבדיקה "פשוטה" ב-IB, התיק הממוסה עשה TWRR (מחושב בדולרים) של 18.84%. מבדיקה "פשוטה" בלאומי ה"תשואה" בשקלים היא בערך 22% מאמצע אפריל (כשעברתי ל-IRA) עד סוף השנה (אבל לא לגמרי הבנתי איזו תשואה הם מודדים, התשואה חושבה על פי רווח חלקי שווי השקעה ממוצעת, לא יודע איך חישבו את שני הדברים הנ"ל)

מבחינת אחוז חסכון ב-2020 (לא לוקח בחשבון "הכנסה" בצורה של RSU / הפקדות לפנסיה וקרן השתלמות, יכול להיות שלא 100% מדויק בפירוט הוצאות): 86%.
מבחינת גדילה של השווי ה"נקי": בערך 100% צמיחה.

מבחינת תובנות ה"קריסה" במרץ עזרה לי לבחון את סיבולת הסיכון שלי וחיזקה אצלי את הביטחון להתמנף (בקטנה).
זו גם הייתה הדגמה יפה של איך אנשים שפחדו להישאר בפנים הרבה פעמים הפסידו כתוצאה מהניסיון שלהם לצאת "זמנית" עד שתהיה הזדמנות טובה יותר להיכנס.

 

[Tor50]

אני לא יודע איך תרצו שאחשב "תשואה ב-2020" כשהתיק שלי תופח משמעותית בזכות הפקדות.
לכאורה אפשר להשתמש ב-XIRR אבל עם הנחה שבתחילת 2020 הפקדתי את כל מה שהיה לי אז אבל זו נראית לי התעסקות מוגזמת..

מבחינת אחוז חסכון ב-2020 (לא לוקח בחשבון "הכנסה" בצורה של RSU / הפקדות לפנסיה וקרן השתלמות, יכול להיות שלא 100% מדויק בפירוט הוצאות): 86%.
מבחינת גדילה של השווי ה"נקי": בערך 100% צמיחה.

מבחינת תובנות ה"קריסה" במרץ עזרה לי לבחון את סיבולת הסיכון שלי וחיזקה אצלי את הביטחון להתמנף (בקטנה).
זו גם הייתה הדגמה יפה של איך אנשים שפחדו להישאר בפנים הרבה פעמים הפסידו כתוצאה מהניסיון שלהם לצאת "זמנית" עד שתהיה הזדמנות טובה יותר להיכנס.

https://www.merriman.com/investing-...s the true,dollar invested into the portfolio.

 

[KickR]

https://www.merriman.com/investing-...s the true,dollar invested into the portfolio.

אתה מקשר את זה כאילו במשפט השני לא ציינתי XIRR (דרך אגב, מפני שבקישור הזה מציגים גם SRR, גם IRR וגם TWR, נשאלת השאלה: האם יש איזה סטנדרט שכולם עוקבים אחריו בשרשור?).

 

[חתול לילה]

נשאלת השאלה: האם יש איזה סטנדרט שכולם עוקבים אחריו בשרשור?

עבורי זה פשוט לא משנה, אם בעקבות שינוי הסטנדרט התשואה המחושבת תהפוך מ- 4.7% ל- 5.3% זה לא הולך לשנות כלום בהתנהלות הכלכלית שלי.

ובאופן כללי לא ברורה לי המטרה בשרשור שבו אנשים מציגים את התשואות שלהם. לכל אחד יש הקצאת נכסים, גודל תיק ומטרות אחרות. אפשר ללמוד מעט מאוד מההשוואה בין התשואות.

 

[בת העמק]

ובאופן כללי לא ברורה לי המטרה בשרשור שבו אנשים מציגים את התשואות שלהם.

באופן כללי אתה צודק אבל שנת 2020 היתה כל-כך חד פעמית שאולי שווה להתייחס אליה במיוחד.
אני מניחה שהיא אילצה הרבה אנשים לקלף את שכבות ההגנה (המדומיינות) ולגלות מי הם ומה מצב הפחדים והחרדות העמוקים ביותר שלהם. מי שהצליח לעבור את זה בשלום מבחינה פסיכולוגית, כבר לא יפחד מהרבה דברים בחייו (לפחות מבחינת השקעות).

 

[בת העמק]

מבחינת אחוז חסכון ב-2020 ...: 86%.

אני חושבת שזה יהיה הוגן כלפי הקוראים כאן, שתציין (ולא רק אתה) אם זה נובע ממגורים אצל ההורים. אנחנו לא יודעים/לא זוכרים מי גר אצל ההורים ומי משתכר המון כדי שיוציא רק 15%-20% מהכנסותיו וזה מעמיד רף לא הגיוני לרוב האנשים שרוצים לשנות את התנהלותם ועלול לייאש אותם.

 

[KickR]

ובאופן כללי לא ברורה לי המטרה בשרשור שבו אנשים מציגים את התשואות שלהם. לכל אחד יש הקצאת נכסים, גודל תיק ומטרות אחרות. אפשר ללמוד מעט מאוד מההשוואה בין התשואות.

על זה אנחנו סה"כ מסכימים

 

[KickR]

אני חושבת שזה יהיה הוגן כלפי הקוראים כאן, שתציין (ולא רק אתה) אם זה נובע ממגורים אצל ההורים. אנחנו לא יודעים/לא זוכרים מי גר אצל ההורים ומי משתכר המון כדי שיוציא רק 15%-20% מהכנסותיו וזה מעמיד רף לא הגיוני לרוב האנשים שרוצים לשנות את התנהלותם ועלול לייאש אותם.

אם אנשים רוצים פירוט די מדויק של ההכנסות וההוצאות שלי, אני לפחות לא מסתיר אותו והם מוזמנים לקרוא אותו ביומן המסע שלי אבל אני לא חושב שכל פעם כששואלים אותי מה אחוז החסכון שלי אני צריך לפרט את ההכנסות שלי ואת כל מה שעוזר לי לחסוך (או את כל מה ש"פוגע" בחסכנות שלי).
דרך אגב, אני לא בטוח שאם הייתי מכפיל את ההוצאות שלי פי 2 (שזה בערך מה שצפוי שההוצאות שלי יהיו בדירה שכורה באזור בו אני גר עם ההורים) אבל מחשיב חלק מה-RSU (את החלק הפירותי) כהכנסה אחוז החסכון היה משתנה בצורה משמעותית.

 

[פשוט]

לא חישבתי מדויק עדיין אבל בסדר גודל של כ-5%.
נמצאים בשלב המשיכה.
תיק כולל של קצת פחות מ 70% אחוז מניות, כולל פנסיה וביטוח מנהלים מנייתיים אקטיביים שחשופים יחסית גבוה לישראל.
יתכן שאת הפנסיה אעביר לפנסית ברירת מחדל עוקבת SP500 השנה או שנה הבאה.

 

[EnsilZah]

Up around 700% for the last year.
Looking forward to making significantly less this year, and potentially paying some taxes.

 

[nicepo1]

באופן כללי אתה צודק אבל שנת 2020 היתה כל-כך חד פעמית שאולי שווה להתייחס אליה במיוחד.
אני מניחה שהיא אילצה הרבה אנשים לקלף את שכבות ההגנה (המדומיינות) ולגלות מי הם ומה מצב הפחדים והחרדות העמוקים ביותר שלהם. מי שהצליח לעבור את זה בשלום מבחינה פסיכולוגית, כבר לא יפחד מהרבה דברים בחייו (לפחות מבחינת השקעות).

כול שנה היא חד פעמית באותה מידה
לי נראה מקריאה בפורום שהרבה שמאמינים בזה וטועים.
סך הכול זאת הייתה שנה טובה מאוד למשקיעים, כשבסוף השנה ההשקעות שלך עלו קשה לראות בזה שנה של מבחן למשקיעים, מבחן אמיתי יהיה לגמור שנה בהפסד משמעותי לעומת תחילתה וכזה שנראה כמתמשך ולא זמני.
ירידות של כמה חודשים ותשואה סופית הרבה מעל הממוצע השנתי זה לא מבחן אמיתי בהקשר הזה(לדעתי).

 

[קפיצת הדרך]

ירידות של כמה חודשים ותשואה סופית הרבה מעל הממוצע השנתי זה לא מבחן אמיתי בהקשר הזה(לדעתי).

+++1

ואפילו להיפך!
זה עלול לתת תחושת חסינות מדומיינת (ואולי שגויה) מפני נפילות עמוקות וממושכות.