מס על דיבידנד בחשבון לא פטור

[liranviper]

כמו שאמרו לך לקרנות או ת"ס אמריקראיות לא מנכים מס במקור על הדיבידנד שהם מקבלים ממניות אמריקאיות (כמו המצב בארץ) ככה שאין מיסוי כפול.
לגבי קרנות איריות או קנדיות יתכן ויש מיסוי כפול, איני יודע.

כלומר כשחברה אמריקאית מחלקת דיבידנד לבעל מניות שלה, היא בודקת האם הוא קרן/ת"ס אמריקאית ולפי התשובה לא מנכה מס או מנכה (בהתאמה)?

 

[אורי ג.]

כלומר כשחברה אמריקאית מחלקת דיבידנד לבעל מניות שלה, היא בודקת האם הוא קרן/ת"ס אמריקאית ולפי התשובה לא מנכה מס או מנכה (בהתאמה)?

לא בדיוק. החברה תמיד משלמת ברוטו, לפעמים הברוקר מנכה מס במקור (למחזיקים שאינם אמריקאים לדוגמא) ולאמריקאים זה מועבר ברוטו (אם אתה ממלא את הניירת המתאימה) ואז הוא שובר את הראש לבד מול הIRS.

 

[daat99]

למיטב ידיעתי תעודות סל לא מחזיקות במניות (לא נתקלתי בכזו ואשמח מאוד לתיקון אם מישהו מכיר תעודה שמחזיקה בפועל מניות) ולכן לא מקבלות דיבידנדים.

לגבי המיסוי זה נאכף ברמת חבר הבורסה ולא ברמת החברה.
חבר הבורסה מנתב את כספי הדיבידנדים למי שעל שמו רשומות המניות (אנחנו במקרה של ברוקר אמריקאי שהוא גם חבר בורסה ובית ההשקעות/הבנק במקרה של מסחר דרך גוף מהארץ).
בהתאם למדינה שבה נמצא אותו המען מנוכה מס דיבידנדים במקור.
לדוגמה: אם המען בישראל אז מנוכה מס של 25% ואם הוא באירלנד אז מנוכה 15% בלבד (זו אחת הטענות שקרנות איריות עדיפות מבחינת מס דיבידנדים).

 

[liranviper]

לא בדיוק. החברה תמיד משלמת ברוטו, לפעמים הברוקר מנכה מס במקור (למחזיקים שאינם אמריקאים לדוגמא) ולאמריקאים זה מועבר ברוטו (אם אתה ממלא את הניירת המתאימה) ואז הוא שובר את הראש לבד מול הIRS.

יש מצב שאנחנו מערבבים פה נושאים שונים?
אני אני מדבר על משקיע ישראלי דרך חשבון ברוקר ישראלי שמחזיק קרן אמריקאית שמחזיקה מניות של חברות אמריקאיות.

האם כשחברה אמריקאית מחלקת דיבידנד לקרן האמריקאית, היא מנכה לה מס במקור או שהקרן מקבלת את הדיבידנד בלי שניכו לה מס ממנו? או לחילופין היא מקבלת את המס אחרי שניכו אבל היא מזדכה על זה מול הIRS?

 

[אורי ג.]

הקרן מקבלת את הדיבידנד בלי שניכו לה מס ממנו?

כן.

 

[liranviper]

תודה. אז בעצם מה שכתבתי אולי לא נכון כי הברוקר דואג לזה ולא החברה שמחלקת דיבידנד, אבל בתכלס אם זה היה נכון זו הייתה אותה תוצאה בדיוק מבחינת משקיע ישראלי דרך ברוקר ישראלי

 

[אורי ג.]

אבל בתכלס אם זה היה נכון זו הייתה אותה תוצאה בדיוק מבחינת משקיע ישראלי דרך ברוקר ישראלי

אמת.

 

[liranviper]

עשיתי לעצמי סיכום של כל התהליך, לעצמי וגם למען שאר חברי הפורום המבולבלים. אשמח אם תיתנו עליו OK (כפי שאתם מבינים, אף אחד מאיתנו לא רו"ח)

כשקרן מקבלת דיבידנד אז יש 2 שלבים:

שלב א' - מהחברה המחלקת אל הקרן (דיבידנד של החברה)
1. החברה מעבירה את הדיבידנד אל חבר הבורסה שדרכו נקנתה המניה ע"י הקרן - תשלום מלא ברוטו לפני מיסים
2. חבר הבורסה מנכה מס במקור עבור המדינה שבה התאגדה החברה
* אלא אם כן הקרן אמריקאית וגם החברה המחלקת אמריקאית.
3. חבר הבורסה מעביר את היתרה (אחרי ניכוי מס במקור) אל הקרן

שלב ב' - מהקרן אל בעל המניה (דיבידנד של הקרן)
1. הקרן מעבירה את הדיבידנד אל חבר הבורסה שדרכו נקנתה מניית הקרן
2. חבר הבורסה מנכה מס במקור עבור המדינה שבה התאגדה הקרן
3. בהתאם לאמנת המס, אם במדינה של בעל המניה (המשקיע) המס גבוהה יותר ממה ששולם בסעיף הקודם, חבר הבורסה מנכה את ההפרש כמס במקור למדינה של בעל המניה (המשקיע)
4. חבר הבורסה מעביר את היתרה (אחרי ניכוי מס במקור) אל בעל מניית הקרן (המשקיע)

בגלל שנוכה מס במקור פעמיים - פעם אחת בעת המעבר מהחברה המחלקת אל הקרן, ופעם שניה מאת הקרן את המשקיע, יש כפל מס.
במידה ומדובר בקרן אמריקאית שמחזיקה נ"ע אמריקאי, אז בשלב (א' 2) חבר הבורסה לא מנכה מס במקור - ואז אין כפל מס במקרה זה.

 

[Yevgeny]

@liranviper יש את המצגת הזאת, עמוד 8 והלאה, מהדיון הזה.

 

[אורי ג.]

בגלל שנוכה מס במקור פעמיים - פעם אחת בעת המעבר מהחברה המחלקת אל הקרן, ופעם שניה מאת הקרן את המשקיע, יש כפל מס.
במידה ומדובר בקרן אמריקאית שמחזיקה נ"ע אמריקאי, אז בשלב (א' 2) חבר הבורסה לא מנכה מס במקור - ואז אין כפל מס במקרה זה.

נכון.