מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב?

[יעקב 1]

החל משנת 2010, לאחר שינוי מ p2pk לשיטת כתובות p2pkh (pay to public key hash) , רק כתובות אשר השתמשו יותר מפעם אחת חשופות
בעיקרון, ה p2pkh חושף את המפתח הציבורי רק כאשר אתה מנסה לשדר טרנזקציה (או חותם על משהו)
חשיפת המפתח הציבורי היא המנעול שהמחשב הקוונטי יפרוץ (שיחזור המפתח הפרטי מהמפתח הציבורי)
אני מדגיש, כל עוד לא העברת את ה utxo לכתובת אחרת, הכתובת הזאת לא בסכנה, כי לא נחשף המפתח הציבורי
כאשר בוצעה העברה לכתובת אחרת, הכתובת האחרת מוגנת בעצם כי לא נחשף המפתח הפרטי שלה, אבל הכתובת הישנה בסכנה

אשמח אם תסביר להדיוטות כיצד מתבצעת העברה לכתובת בלי שהמפתח הציבורי שלה נחשף.

 

[קפה שחור]

אשמח אם תסביר להדיוטות כיצד מתבצעת העברה לכתובת בלי שהמפתח הציבורי שלה נחשף.

כי בפועל, כתובת למשלוח ביטקוין זה לא המפתח הציבורי
נחשף רק hash (ערבול) של המפתח הציבורי שאליו שולחים
היום (נראה לי החל מ 2017), משתמשים בשיטת p2wpkh שזה pay to witness, בעצם סוג של העברת מקבץ החתימות "מחוץ" לבלוק וכך חיסכון בביטים לבלוק עצמו
אבל חשיפת המפתח הציבורי מתבצעת באותו האופן

 

[יעקב 1]

נחשף רק hash (ערבול) של המפתח הציבורי שאליו שולחים

וטיב הקשר בינו לבין המפתח הציבורי? כלומר, יכולות מיחשוב שמסוגלות לפענח את הקשר בין המפתח הפרטי למפתח הציבורי, לא תהיינה מסוגלות לפענח את הקשר בין הhash למפתח הציבורי?

 

[קפה שחור]

לא תהיינה מסוגלות לפענח את הקשר בין הhash למפתח הציבורי?

לא יודע לגביי כוחות מיחשוב כאילו
אבל תחשוב על זה כשכבת אבטחה נוספת באמצעות 2 שיטות עוקבות
1. sha256 - כדי לייצר מפתח ציבורי ממפתח פרטי
2. RIPEMD160 - לייצר כתובת ממפתח ציבורי (דחיסה מ 33 בייט ל 20 בייט)


עוד פרט מידע שחשוב להוסיף
כבר עובדים על p2qrh (q=quantum)
באמצעות סופט-פורק (שלא יפצל את הרשת)
קיבל את המספר BIP360 בפרוטוקול שידרוג הרשת

 

[SolidusMaximus]

מישהו יודע כיצד החשיפה שלהם הולכת להתבצע?
אם הם הולכים לרכוש ביטקוין בעצמם אז צריך לשים לב לענייני אבטחה.
במסחר בניירות ערך רגילים, אם מתרחשת פריצה, תהיה בדרך כלל דרך להחזיר את הכל לקדמותו.
אבל אם פרצו להם וגנבו ביטקוין, בהצלחה בלאתר את מחזיקי המפתחות.
היה אפשר להגיד אותו דבר עד כה על BIT2C אבל BIT2C לא היה גוף מפוקח ומי שמחזיק שם מטבעות אמור לדעת שהוא לוקח על עצמו סיכון כזה.
אם יקרה דבר כזה אצל המוסדיים אז לרשות לניירות ערך תהיה אחריות גם בעצמה.

מתעניין גם. חלקם פורסם שיעקבו אחרי המדד של שיקגו, ואחרים IBIT, אבל איך האחזקה עצמה תתבצע, נשאר מעומעם.
הייתי מנחש שהם פשוט יחזיקו את כל הקרנות האמריקאיות (או לפחות חלקם יעשו ככה).

מהתשקיפים אכן מתבהר שכולן או לפחות רובן יחזיקו קרנות סל (אמריקאיות?) ו\או חוזים עתידיים.

 

[חתול לילה]

בלי סיבה מיוחדת? שוק הטכנולוגיה נפל בכ30% באותה שנה. די ברור שכרגע (הכמה שנים האחרונות) הביטקוין קורלטיבי לזה במכפיל מסויים.

והנה שוב נפילה של 30% בביטקויין, מקבילה פחות או יותר לנפילה בנאסדק.
למרות שלפי התאוריה המתמטית-כלכלית הביטקויין לא היה אמור להיות מושפע (ואפילו להפך, לשגשג בתנאים של אי סדר עולמי).

משהו מסריח פה.

 

[צדיק]

והנה שוב נפילה של 30% בביטקויין, מקבילה פחות או יותר לנפילה בנאסדק.

הביט נפל ב 30% ?

 

[חתול לילה]

הביט נפל ב 30% ?

מהשיא, בדומה לנאסדק.

 

[צדיק]

מהשיא, בדומה לנאסדק.

במקביל לקריסה של הנאסדק?

אני מפספס פה משהו, ולא קולט מה.

 

[SolidusMaximus]

והנה שוב נפילה של 30% בביטקויין, מקבילה פחות או יותר לנפילה בנאסדק.

תיאור מוטה ושגוי. הביטקוין שרד יפה ולא ירד כמעט בזמן שהנאסדק צלל ביומיים האחרונים.
רק מאתמול יש ירידות כלשהן, וגם הן לא במכפילים שהיינו מצפים לראות, פי 2 מהנאסד"ק.

הביט נפל ב 30% ?

אני מפספס פה משהו, ולא קולט מה.

לא, אתה לא מפספס כלום. הנפילה לא הייתה במקביל לנפילה בנאסדק, ואם הייתה מקבילה לה, היינו מצפים לראות באיזור הפי 2 נפילה.

למרות שלפי התאוריה המתמטית-כלכלית הביטקויין לא היה אמור להיות מושפע (ואפילו להפך, לשגשג בתנאים של אי סדר עולמי).

התיאוריה הזאת לא עומדת במבחן המציאות כבר שנים, לפחות מ2022, תתעדכן בבקשה. זה הרי בדיוק מה שכתבתי בפוסט שציטטת, אתה יודע לקרוא:

בלי סיבה מיוחדת? שוק הטכנולוגיה נפל בכ30% באותה שנה. די ברור שכרגע (הכמה שנים האחרונות) הביטקוין קורלטיבי לזה במכפיל מסויים.

הביטקוין קורלטיבי רוב הזמן למניות, בעיקר לנאסדק פי 2, ובימים האחרונים הפתיע למדי בכך ששמר על עצמו כשכל השוק הלך לעזאזל.
אתה יכול לטעון שהקורלציה למניות נשברת. אתה לא יכול לטעון לקורלציה עם נכסים בטוחים - שנים אין כזו, וספק אם מעולם הייתה.

 

[קפה שחור]

מחירי מבצע
איזה כיף
רק שיחזיק ככה עוד יומיים
המשאית מגיעה ברוורס

 

[טרטליה]

והנה שוב נפילה של 30% בביטקויין, מקבילה פחות או יותר לנפילה בנאסדק.
למרות שלפי התאוריה המתמטית-כלכלית הביטקויין לא היה אמור להיות מושפע (ואפילו להפך, לשגשג בתנאים של אי סדר עולמי).

משהו מסריח פה.

מה מסריח?
יש מניפולציות אין ספק.
יש קורלציה עם המניות, ותמשיך להיות, כי יש גופים גדולים וחזקים שמחזיקים ביג מאני בשני הנכסים.
אז כשמוכרים מניות מוכרים גם ביטקוין. וההיפך.

ובכל זאת
ואף על פי כן -

ביטקוין לא משויך לאף צד - לא לארה"ב ולא לסין

ושים לב לאחוזים -

בשנה האחרונה -
QQQ -6%
BTC +12%

בחצי שנה האחרונה -
QQQ -16%
BTC +24%

 

[חתול לילה]

יש קורלציה עם המניות, ותמשיך להיות, כי יש גופים גדולים וחזקים שמחזיקים ביג מאני בשני הנכסים.

אוקיי, זה הסבר אפשרי.
אבל אם זה המצב אז למה שארצה להחזיק נכס ספקולטיבי כמו ביטקויין שיש מאחוריו רק אוויר? אחזיק מניות (שהן קורלטיביות) וזהו.

הרי תמיד ההבטחה הייתה שביטקויין זה משהו "אחר" מבחינת ההגנה על התיק וצבירת ההון.

ושוב, למה:

אז כשמוכרים מניות מוכרים גם ביטקוין. וההיפך.

הרי מוכרים מניות כאשר מצפים למיתון ופגיעה ברווחי החברות. למה הביטקויין מושפע מאותו מיתון, מה הקשר?

 

[pseudonym]

אבל אם זה המצב אז למה שארצה להחזיק נכס ספקולטיבי כמו ביטקויין שיש מאחוריו רק אוויר?

באיזה עוד נכס, אולי חוץ מתעודות ממונפות ומניות מסוימות, יש לך סיכוי לעשות תשואה תלת ספרתית על הכסף שלך תוך מס' מועט של שנים?

 

[חתול לילה]

באיזה עוד נכס, אולי חוץ מתעודות ממונפות ומניות מסוימות, יש לך סיכוי לעשות תשואה תלת ספרתית על הכסף שלך תוך מס' מועט של שנים?

אז זה כבר הימורים, לא השקעות (עדיין ליגיטימי)

 

[טרטליה]

אוקיי, זה הסבר אפשרי.
אבל אם זה המצב אז למה שארצה להחזיק נכס ספקולטיבי כמו ביטקויין שיש מאחוריו רק אוויר? אחזיק מניות (שהן קורלטיביות) וזהו.

השאלה אם יש מאחוריו רק אויר.
לדעתי לא.
השאלה אם אנחנו רוצים להכנס לדיון הזה, שלא השתנה מהותית מאז 2012

 

[טרטליה]

הרי מוכרים מניות כאשר מצפים למיתון ופגיעה ברווחי החברות. למה הביטקויין מושפע מאותו מיתון, מה הקשר?

הקשר הוא הפסיכולוגיה האנושית.
למה זהב (תבדוק GLD) ירד כ-5% בימים האחרונים?
מה הקשר?

 

[GR8 Day]

זהב (תבדוק GLD) ירד כ-5% בימים האחרונים

שאלת תם שלא מכיר בכלל את שוק הזהב:
לא נהגו לומר שבזמני משבר הזהב עולה?
אנשים 'בורחים' לשם, או משהו כזה?

 

[klayhamn]

שאלת תם שלא מכיר בכלל את שוק הזהב:
לא נהגו לומר שבזמני משבר הזהב עולה?
אנשים 'בורחים' לשם, או משהו כזה?

כן. נו?

 

[קפה שחור]

ביחס לתנודתיות היום בשוק
ביטקוין הוא נכס סולידי