מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן המעשי

[DudeOFortune]

ירידות חדות קרו בעבר, מה גורם לך לך לחשוב שהפעם זה שונה?

אנשים מבינים שלייצר מטבע דיגיטלי חדש זה עסק די קל, ואם בכל תקופה הערך יצטרך לנדוד בין המטבעות והחידושים, אנשים יפסידו את כל כספם.
הדבר היחיד שאי אפשר לייצר זה "ראשוניות" הביטקוין לעולם יהיה המטבע הדיגיטלי הראשון.
פועל יוצא מזה שהוא גם יהיה המרכזי ובעל ערך שוק הגדול ביותר וחוזר חלילה.

לא מעט אנשים שאני מכיר שמאוד חששו מהבורסה התחילו להשקיע בביטקוין - משהו מאוד תמוה בעיניי , כלומר ככל הנראה טרנד חולף שאנשים ניסו לעשות עליו סיבוב עם אפס הבנה. ברגע שירידות חדות כאלו קורות אנשים נכווים ולא חוזרים יותר. לדעתי זה מה שיקרה הפעם. אף אחד לא נביא אך זאת דעתי.

בסופו של דבר, בעיניי דברים שנותנים ערך מוסף שווים כסף. הביטקוין עצמו לא נותן ערך כזה מכיוון שבסוף אין מי שיתחזק אותו - ברגע שציוץ / הודעה כזו או אחרת משפיעה עליו ברמה של יותר מכמה אחוזים זה בעיניי הימור.
אם אתה מחזיק בביטקוין אני מאחל לך שתעשה ממנו כסף. בעיניי יש השקעות אחרות עדיפות.

 

[dani91]

הדבר היחיד שאי אפשר לייצר זה "ראשוניות" הביטקוין לעולם יהיה המטבע הדיגיטלי הראשון

חברת דלאג הגרמנית הייתה חברת התעופה המסחרית הראשונה.
ואם אתה תוהה איך לא שמעת עליה, זו בדיוק הנקודה הבעייתית בטענה הזו.

 

[יהודה ש.]

בעיניי יש השקעות אחרות עדיפות.

ללא ספק.
רק כתבתי שהיו לא מעט התרסקויות במחיר הביטקוין בעבר, ובסופו של דבר הביטקוין תיקן והמשיך לטפס.
גם אני לא נביא אבל עד היום זה היה הpattern.
מי שלא מעוניין להשקיע בביטקוין זה לגמרי מובן והגיוני, מי שבכל אופן רוצה להכנס לפוזיציה עליו, ירידות כאלו הם זמן מצוין.

ברגע שירידות חדות כאלו קורות אנשים נכווים ולא חוזרים יותר.

אמרו אתה גם בנפילה הקודמת ועדיין הביטקוין טיפס עד לשיא של 64K

חברת דלאג הגרמנית הייתה חברת התעופה המסחרית הראשונה.
ואם אתה תוהה איך לא שמעת עליה, זו בדיוק הנקודה הבעייתית בטענה הזו.

מה זה קשור?
ברור שלא כל חברה שהיא ראשונה בהכרח תצליח, (אבל כן יהיה לה יתרון מקדמי ענק אם היא תדע למתג את עצמה, ולצמוח תוך כדי שהיא תאכל את המתחרים)
ניסיתי להסביר מה גורם לאנשים לתת אמון בביטקוין ולא בשאר אלפי המטבעות הדיגיטליים, וDudeOFortune שאל בצדק, הרי ישנם מטבעות עם טכנולוגיות עדיפות,
לדעתי התשובה היא שלמטבעות אין באמת ערך פנימי ומאוד קל לייצר מטבעות חדשים שונים ומשונים, אז מה שמנחה את המחיר זה רמת האמון של ההמונים, וההמונים מעדיפים להשאר עם ביטקוין בראש כי הוא הראשון וככזה הוא הכי "ממותג" (שום מטבע לא יהיה יחליף אותו בראשוניות) וזה יוצר מסה קריטית שגורמת לעוד אנשים לבחור דווקא בו ולאתרי החדשות לעסוק בעיקר בו וחוזר חלילה.

אגב, יש לך הסבר אחר? תשתף אותנו

 

[dani91]

מה זה קשור?
ברור שלא כל חברה שהיא ראשונה בהכרח תצליח, (אבל כן יהיה לה יתרון מקדמי ענק אם היא תדע למתג את עצמה, ולצמוח תוך כדי שהיא תאכל את המתחרים)
ניסיתי להסביר מה גורם לאנשים לתת אמון בביטקוין ולא בשאר אלפי המטבעות הדיגיטליים, ו@DudeOFortune שאל בצדק, הרי ישנם מטבעות עם טכנולוגיות עדיפות,
לדעתי התשובה היא שלמטבעות אין באמת ערך פנימי ומאוד קל לייצר מטבעות חדשים שונים ומשונים, אז מה שמנחה את המחיר זה רמת האמון של ההמונים, וההמונים מעדיפים להשאר עם ביטקוין בראש כי הוא הראשון וככזה הוא הכי "ממותג" (שום מטבע לא יהיה יחליף אותו בראשוניות) וזה יוצר מסה קריטית שגורמת לעוד אנשים לבחור דווקא בו ולאתרי החדשות לעסוק בעיקר בו וחוזר חלילה.

אגב, יש לך הסבר אחר? תשתף אותנו

אפקט רשת צומח גם בלי ראשוניות, והוא לעיתים נעלם גם אם אתה ראשון.
יש לכך המון דוגמאות.

 

[יהודה ש.]

אפקט רשת צומח גם בלי ראשוניות, והוא לעיתים נעלם גם אם אתה ראשון.
יש לכך המון דוגמאות.

זה אומר שלא יתכן שבמקרה הזה הראשוניות שיחקה תפקיד?
שים לב, אני לא מנפק תחזית, אני מנסה להסביר התנהגות עבר. וזה הבדל עצום.

 

[Libertad]

ברגע שירידות חדות כאלו קורות אנשים נכווים ולא חוזרים יותר. לדעתי זה מה שיקרה הפעם.

הביטקוין עצמו לא נותן ערך כזה מכיוון שבסוף אין מי שיתחזק אותו - ברגע שציוץ / הודעה כזו או אחרת משפיעה עליו ברמה של יותר מכמה אחוזים זה בעיניי הימור.

1. ביטקוין קיים כבר 12 שנים והוא ירד אין ספור פעמים כשבכל פעם כזאת אנשים נכוו, בכל זאת רק לפני רגע הוא הגיע ל-ATH.

2. מה שמשפיע על המחיר הוא היצע וביקוש, כל סיבה אחרת שתיתן היא הימור שלך.

חברת דלאג הגרמנית הייתה חברת התעופה המסחרית הראשונה.
ואם אתה תוהה איך לא שמעת עליה, זו בדיוק הנקודה הבעייתית בטענה הזו.

חברת דאלג הגרמנית הייתה פיסת קוד פתוח שיכלה להוסיף לקוד שלה כל מה שהמתחרות מוסיפות?

החשיבה הזאת שביטקוין הוא כבר טכנולוגיה ישנה זאת חשיבה מאוד לא הגיונית.
ביטקוין זה לא טלויזיה שעם השנים יוצאות טלויזיות יותר מתקדמות, זה קוד, הוא לא מתיישן אלא להיפך הוא כל הזמן מתעדכן.
הפיתוחים בביטקוין נמצאים בחזית הטכנולוגיה, אחד הפרויקטים הכי מתקדמים שיש לעולם להציע היום.

אם תסתכל על ה-git של מטבעות אחרים אתה תבין שהם הרבה יותר "ישנים" מביטקוין בגלל שהם מתוחזקים הרבה פחות ומעודכנים בצורה פחות תדירה, לא משנה באיזה שנה "יצרו" אותם.

מה שיוצר פה סיטואציה שונה ממה שאתה מתאר, ביטקוין הוא גם הראשון וגם לא "ישן".

 

[DudeOFortune]

1. ביטקוין קיים כבר 12 שנים והוא ירד אין ספור פעמים כשבכל פעם כזאת אנשים נכוו, בכל זאת רק לפני רגע הוא הגיע ל-ATH.

2. מה שמשפיע על המחיר הוא היצע וביקוש, כל סיבה אחרת שתיתן היא הימור שלך.

אתה צודק לחלוטין, ההבדל היחיד מבחינתי בין מקרי עבר להיום הוא שלדעתי בתקופה הזו (השנה האחרונה) אנשים שנכנסו להשקעה בביטקוען לאו דווקא מכירים השקעות באופן כללי ורבים נמנעים מהשקעות בבורסה בפרט. לכן לדעתי הפעם לעומת פעמים קודמות שבזמנו אנשים שהשקיעו בביטקוין היו "בעניינים" בנושא ההשקעות.
שוב לדעתי, כאן מדובר בכסף טיפש .
מעניין לאן זה יתפתח ..

 

[Libertad]

שוב לדעתי, כאן מדובר בכסף טיפש .

ברור שכרגע זה כסף טיפש...

 

[adamshalev]

GBTC נגע לזמן קצר ב-29% דיסקאונט וחזר עכשיו לאזור ה-13%.
זה היה לדעתי בעיקר בגלל ששיא הקריסה היה בדיוק בזמן פתיחת המסחר בארה״ב, אז היה disconnect במחירים, אבל עדיין זה שיא חדש לדיסקאונט.

 

[adamshalev]

ההמרה האוטומטית אם\כאשר לETF הולכת ליצור ארוע מס כמו במכירה, זה בדיוק מה שקרה עם החיקוי הקנדי לGBTC כאשר עברו לETF

אם זה נכון זה מסביר את הדיסקאונט של 10-20%.

מקור?

 

[דור ה-Z]

1. ביטקוין קיים כבר 12 שנים והוא ירד אין ספור פעמים כשבכל פעם כזאת אנשים נכוו, בכל זאת רק לפני רגע הוא הגיע ל-ATH.

2. מה שמשפיע על המחיר הוא היצע וביקוש, כל סיבה אחרת שתיתן היא הימור שלך.


חברת דאלג הגרמנית הייתה פיסת קוד פתוח שיכלה להוסיף לקוד שלה כל מה שהמתחרות מוסיפות?

החשיבה הזאת שביטקוין הוא כבר טכנולוגיה ישנה זאת חשיבה מאוד לא הגיונית.
ביטקוין זה לא טלויזיה שעם השנים יוצאות טלויזיות יותר מתקדמות, זה קוד, הוא לא מתיישן אלא להיפך הוא כל הזמן מתעדכן.
הפיתוחים בביטקוין נמצאים בחזית הטכנולוגיה, אחד הפרויקטים הכי מתקדמים שיש לעולם להציע היום.

אם תסתכל על ה-git של מטבעות אחרים אתה תבין שהם הרבה יותר "ישנים" מביטקוין בגלל שהם מתוחזקים הרבה פחות ומעודכנים בצורה פחות תדירה, לא משנה באיזה שנה "יצרו" אותם.

מה שיוצר פה סיטואציה שונה ממה שאתה מתאר, ביטקוין הוא גם הראשון וגם לא "ישן".

זאת נקודה שאני מתקשה להבין עד הסוף (אולי על רקע חוסר הידע שלי במדעי המחשב, מתנצל)

אישית, מדאיג אותי המטבע ADA, שלדעתי יכול ממש לתפוס את מקומו של הביטקוין בעתיד, בזכות המספר הטרנקזציות לשנייה שהוא יכול לבצע - שעומד לטענת מפתחיו על אלפים, בעוד בביטקוין הוא עומד על 7

יש דרך לשדרג את היכולת הזו?

 

[Tim_Duncan]

יש פה מי שרוכש באשראי בBinance? האם העמלה היא 4% גם אצלכם? בעת הקנייה יש עמלת 2% מפורסמת וגלויה ואז אני תמיד נשאר עם בדיוק עוד 2% פחות ממה שקניתי. למשל קנייה ב-300 דולר השאירה שווי של 288, 150 -> 144 וכו'. זה הגיוני?

@ImCarryGG ראיתי שכתבת שרכשת בעבר אז מתייג.

 

[EryX]

זאת נקודה שאני מתקשה להבין עד הסוף (אולי על רקע חוסר הידע שלי במדעי המחשב, מתנצל)

אישית, מדאיג אותי המטבע ADA, שלדעתי יכול ממש לתפוס את מקומו של הביטקוין בעתיד, בזכות המספר הטרנקזציות לשנייה שהוא יכול לבצע - שעומד לטענת מפתחיו על אלפים, בעוד בביטקוין הוא עומד על 7

יש דרך לשדרג את היכולת הזו?

קודם כל כן יש דרך לשדרג את היכולת הזו אבל גם לשדרוג המערכת יש גבול מסויים, אתה לא יכול להחליף קוד איך שבא לך הקוד עובד עם עוד חלקים במערכת, יש היגיון פנימי שצריך לשמר, בשביל זה ביטקוין עובדים על פתרונות שכבה שנייה בעוד שADA חשבו על הנושא מראש ובמקום לכתוב קוד שרלוונטי רק למערכת שלהם כל קוד בכל שפה יעבוד על המערכת בדיוק כמו פאזל/לגו.

(אגב הידרה של קרדנו יכולה להגיע עד למיליון טרנזקציות בשנייה, כנראה שאפילו יותר מזה.. כשהתחכום של המערכת הוא שככל שיש יותר טרנזקציות המערכת יותר מהירה ויעילה במקום ההפך כמו באיתריום...)

 

[Libertad]

זאת נקודה שאני מתקשה להבין עד הסוף (אולי על רקע חוסר הידע שלי במדעי המחשב, מתנצל)

אישית, מדאיג אותי המטבע ADA, שלדעתי יכול ממש לתפוס את מקומו של הביטקוין בעתיד, בזכות המספר הטרנקזציות לשנייה שהוא יכול לבצע - שעומד לטענת מפתחיו על אלפים, בעוד בביטקוין הוא עומד על 7

יש דרך לשדרג את היכולת הזו?

יש דרך. השאלה היא מה הדרך הנכונה, יש על זה ויכוחים ודיונים כבר מספר רב של שנים.
בביטקוין החליטו שהפתרון יהיה שכבה שנייה, מוזמן לקרוא על Lightning שהוא אחד הפיתוחים היותר מדוברים כרגע (יש עוד כמה):

רשת הברק (Lightning Network) - המדריך המלא למתחילים

רשת הברק (Lightning Network) היא פיתרון שכבה שנייה לרשת הראשית של הביטקוין, אשר אמורה לסייע בהתמודדות עם בעיית הסקלאביליות בטווח הארוך. במאמר הבא נסביר לכם בצורה פשוטה כיצד הרשת בנויה ואיך היא צפויה להשלים את קיומו של הביטקוין.

www.cryptojungle.co.il

בשביל זה ביטקוין עובדים על פתרונות שכבה שנייה בעוד שADA חשבו על הנושא מראש

אני כמעט בטוח שסאטושי בעצמו דיבר על פתרונות שכבה שנייה ואולי אפילו לפני שה-Whitepaper פורסם ב-2009, אתה מציג פתרון של שכבה שנייה כפלסטר בעוד שהמפתחים מציגים את זה כדרך לשמור על ביזוריות שזה חובה בביטקוין.

 

[Wen Lambo]

יש פה מי שרוכש באשראי בBinance? האם העמלה היא 4% גם אצלכם? בעת הקנייה יש עמלת 2% מפורסמת וגלויה ואז אני תמיד נשאר עם בדיוק עוד 2% פחות ממה שקניתי. למשל קנייה ב-300 דולר השאירה שווי של 288, 150 -> 144 וכו'. זה הגיוני?

@ImCarryGG ראיתי שכתבת שרכשת בעבר אז מתייג.

לפי מה שראיתי כל העסקאות התבצעו בשער גבוה יותר מהרציף, אני מעריך שזו תוספת של כ2-3% לעמלה הקבועה

 

[Tim_Duncan]

אני מעריך שזו תוספת של כ2-3% לעמלה הקבועה

וזה לא כתוב איפשהו?

 

[Tim_Duncan]

עדיף לקנות מטבע צמוד-דולר ואז איתו להמיר למטבע הרצוי?

 

[AsherV]

שמעתי בעושים היסטוריה בפודקאסט על הביטקוין, שלסאטושי נקומוטו (שלא ברור מיהו) יש מליוני ביטקוינים.
זה לא סיבה טובה להתרחק?
הרי יכול להיות שמחר הוא יקום, יצחק על כולם ויקריס את השוק? (ע"י הזרמה של כל המטבעות)

 

[Barbur]

שלסאטושי נקומוטו (שלא ברור מיהו) יש מליוני ביטקוינים.

בלי להכנס למי הוא/היא או מה הם.. השאלה לא כמה יש לו אבסולוטית, אלא כמה יחסית לכלל.
אם יש לו 5% כמות הנזק לטווח ארוך שהוא יכול לעשות מאוד נמוכה.

 

[טרטליה]

כל פעם אתה תכיר משהו אחר כזה שיפחיד אותך - זה יכול להיות סאטושי, או צריכת חשמל גבוהה שפוגעת בסביבה, או שזה טטר שלא מגובה, או שמקום אחד בסין אחראי ל-35% מתעבורת הרשת ובעצם ביטקוין לא כזה מבוזר.
ועוד ועוד ועוד...
בוא אני אגלה לך סוד קטן -
אף
אחד
לא
יודע

יש כאן יותר מדי גורמים, חזקים, כוחות שמושכים לכיוונים שונים.
רק הזמן יגיד