מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי

[קפה שחור]

לא הבנתי איך זה משנה לך. שיבחרו חרש פיסח ועיוור, את התוצאה אתה כבר יודע. וככל שאתה מהמר יותר מוקדם אתה זוכה ביותר.

נמשיך באנלוגיית המשחק,
אני לא צריך להכנס מוקדם יותר, אני צריך לחשוב איזה שחקן מספיק "בטוח" כדי לשבת על הספסל מספיק שנים כדי שלא יהיה "מנוון" כאשר המשחק מתחיל

 

[היום מתה אמא]

מה הבעיה. בינתיים תשקיע בתעודת סל של 11 השחקנים הראשיים(בדיוק כמו שאנשים שמאמינים בבורסה משקיעים פה), עם כל הכסף שלך, אחר כך אם תדע על שחקן ספציפי יותר טוב, תקנה יותר ממנו.
הרי אם התוצאה ידוע אתה רק עשוי להרוויח אם תשקיע בכל הקבוצה. הרי אתה יודע מי הקבוצה המנצחת ובאיזה תוצאה.

 

[קפה שחור]

מה הבעיה. בינתיים תשקיע בתעודת סל של 11 השחקנים הראשיים(בדיוק כמו שאנשים שמאמינים בבורסה משקיעים פה), עם כל הכסף שלך, אחר כך אם תדע על שחקן ספציפי יותר טוב, תקנה יותר ממנו.

עושה בדיוק זאת.
בגלל הסיכון הגבוה למחיקה אני מחזיק את כל הטוב הזה בנתח של 10% מכלל התיק (יותר נכון בהקצאה של 10% מכסף חדש)

 

[היום מתה אמא]

מה מחיקה?! חשבתי שאתה יודע את התוצאה?!

 

[קפה שחור]

מה מחיקה?! חשבתי שאתה יודע את התוצאה?

כמו שאמרתי, התוצאה ידועה, אבל הדרך (זמן) לא וגם אם בחרתי נכון את השחקנים
ואני גם יודע שזה לא יקרה בשנים הקרובות
אני לא יודע איך אתה משקיע אבל אני לא שם את כל הביצים בסל אחד
כל (רוב) הכסף שלי נמצא בעסקים שישיאו\משיאים לי הרבה יותר מהרווחים בשוק הקריפטו (נכון להיום), ואילו עסקים שאני 100% בעל מניות בהם.
אני עדיין מאמין בחברות שיידעו להביא ערך לבעלי המניות, אז אני גם (לרוב) בתוך שוק ההון
כאשר שוק הקריפטו ידע להביא ערך למשקיעים שלו, אהיה שם, Believe it

 

[היום מתה אמא]

אני לא יודע איך אתה משקיע אבל אני לא שם את כל הביצים בסל

גם אני, אבל זה אך ורק בגלל שאני אף פעם לא יודע מה התוצאה, אם רק הייתי יודע, הייתי שם את הכל. ומתי זה יקרה לא אמור להזיז לך, כי כל עוד זה קורה, אתה מרוויח, ושוב ככל שאתה שם יותר ת הזיטונים יותר מוקדם, ככה אתה מרוויח יותר, כמו כל אלה שקנו ביטקוין בדולר. מה שאתה אומר שאתה יודע את התוצאה, אבל לא מוכן לקנות את הביטקוין בדולר(אם התוצאה ידוע הרי שערך המטבעות המובילים, או לפחות חלקם, הוא דומה לערך הביטקוין בדולר לפני עשור) בכל הכסף שלך? ואני שואל למה? אין עסק בעולם שעושה כמו ביטקוין בדולר.

 

[קפה שחור]

אך ורק בגלל שאני אף פעם לא יודע מה התוצאה

אתה משקיע במניות כי אתה יודע או "צופה" תוחלת חיובית
אתה משקיע באג"ח ויודע מה התוצאה - הקופון
ומערבב את שניהם כדי להפחית סיכון ל"טעות"
בכל דבר שאתה אמור להשקיע אתה אמור לצפות (במקום לדעת) את התוצאה, השאלה היא האם כאשר המשחק יגמר תהיה עדיין במגרש
אני רוצה להיות במספר מגרשים ככל הניתן, ריבוי תוצאות חיוביות תוביל לתוצאה חיובית סופית - לא משנה מתי שורקים לסיום בכל מגרש

 

[היום מתה אמא]

אני "צופה" תשואה קצת יותר טובה של מניות על אג"ח ומשקיע יותר מ 70 אחוז במניות. אתה יודע על תשואה פנומנלית של קריפטו על שאר סוגי ההשקעות ומשקיע 10?! נשמע מאוד לא אמין.
ובאנגלית אומרים
put your money where your mouth is

 

[קפה שחור]

נשמע מאוד לא אמין.

זה בסדר, מטרתי לא לשכנע אותך בכלום, מטרתי היא לעשות כסף גם אם אני טועה באחד מהשיקולים
אני משיג זאת באמצעות פיזור השקעותיי ונכסיי
אני לרוב שור, לפעמים דוב אבל אני לא חזיר (ביותר מאחוזים בודדים מכל ההון)
בשוק הקריפטו, אני גם סוחר, גם משקיע וגם מהמר ואני מתנסה עם זה בכיף ובסבבה
וזה כיף וסבבה מסיבה אחת, שלא כל הכסף שלי שם
ומה שעוד סבבה זה שאין עדיין דבר כזה "מומחים לקריפטו" ולי יש את אותו היתרון כמו לכל משקיע חדש או ותיק
אני כמעט ולא מתחרה בתוכנות מחשב משוכללות (אלגו) שמטרתם לרוקן את כיסיי בלי שום מאמץ, כמו שיש בשוק המניות, כמובן שבעתיד זה יהיה אחרת
עוד דבר שכיף הוא האמונה בטכנולוגיה ויצירת הקונצנזוס שמעלה אותם סימפטומים שהיו בעבר לאורך ההיסטוריה
הסימפטום הוא אנשים מאוד מאוד שליליים בצד השני, סגורים מחשבתית, מקובעים בעובדות שמונחות על שולחנם היום, לא מתארים שהעתיד יכול\עלול להשתנות
ואם באמת יהיה שינוי טכנולוגי עולמי, המירמור יהיה בלתי נסבל, עיניים שופטות לאורך כל הדרך, מקלות בגלגלים והיאחזות ב"עבר" כתקופה הכי טובה בחייהם
@היום מתה אמא , אל תהיה שלילי, תזרום.

 

[sogi]

אני מאוד אתפלא.
כמה פיאט תהיה מוכן לשים על זה?

20 אחוז מהחיסכון החודשי שלי החל מחודש נובמבר 2017.
התחלתי להתעניין בנושא בסוף אוגוסט/תחילת ספטמבר 2017 והשקעתי אחוז קטן מהתיק הכולל במחירים מעולים שהשאירו אותי ברווח יפה גם אחרי "המפולת".

כמה פיאט אתה שם בשורט על הקריפטו?

 

[היום מתה אמא]

זה בסדר, מטרתי לא לשכנע אותך בכלום,

בתור אחד שלא מנסה לשכנע אתה משתולל בשרשור הנ"ל בלי הפסקה. קצת קשה לראות ככה את זה שאתה לא מנסה לשכנע.

גם אם אני טועה באחד מהשיקולים

אם אתה "גם טועה", אנא אל תפרסם את זה שאתה יודע מה התוצאה, אנשים קוראים וחושבים שאתה יודע על מה שאתה מדבר.

בשוק הקריפטו, אני גם סוחר, גם משקיע וגם מהמר ואני מתנסה עם זה בכיף ובסבבה

מה שאתה עושה בכספך, רצונך. מה שאתה מפרסם יכול להשפיע על רצונם של אחרים, ורצוי להבהיר להם שאתה רק 10% מאמין לעצמך.

הסימפטום הוא אנשים מאוד מאוד שליליים בצד השני, סגורים מחשבתית, מקובעים בעובדות שמונחות על שולחנם היום, לא מתארים שהעתיד יכול\עלול להשתנות

משפטו של כל מהמר פרמידה.

תזרום

אוי, עכשיו שכנעת אותי, תכין לי שתי שורות קריפטו, אחי, עזוב לזרום, בוא נעוף!!!

 

[קפה שחור]

משתולל

על מה אתה מדבר?

אנשים קוראים וחושבים שאתה יודע על מה שאתה מדבר.

אנשים שקוראים יודעים טוב מאוד על מה אני מדבר, במיוחד שאני דואג לציין ש"זו דעתי"
ומי שלא, מוזמן לשאול

מה שאתה מפרסם יכול להשפיע על רצונם של אחרים

שוב, על מה אתה מדבר?

אוי, עכשיו שכנעת אותי, תכין לי שתי שורות קריפטו, אחי, עזוב לזרום, בוא נעוף!!!

תתרום משהו לדיון במקום לבלבל את המוח, איפה אתה רואה נסיונות שיכנוע
אתה מתגונן מדי על המצב הקיים ולא ברור לי למה
אני אשאל אותך ברצינות, האם אתה חושב שטכנולוגיית הבלוקצ'יין והמטבעות הקריפטוגרפיים לא יהיה במציאות שלך בעוד עשרות שנים?
אם התשובה היא לא, אז תסביר למה, אם כן אז גם אתה יודע את התוצאה...

 

[stass]

כאשר שוק הקריפטו ידע להביא ערך למשקיעים שלו, אהיה שם, Believe it

אבל אמרת שתוך 5 שנים הבנקים קאפוט. הערך אמור להיות כבר כאן ועכשיו. תמכור הכל, 100% קריפטו!

 

[stass]

20 אחוז מהחיסכון החודשי שלי החל מחודש נובמבר 2017.
התחלתי להתעניין בנושא בסוף אוגוסט/תחילת ספטמבר 2017 והשקעתי אחוז קטן מהתיק הכולל במחירים מעולים שהשאירו אותי ברווח יפה גם אחרי "המפולת".

כמה פיאט אתה שם בשורט על הקריפטו?

אין לי שום חשיפה ישירה לקריפטו כמו שאין לי שום חשיפה לקרונה נורווגית.
לא מעניינות אותי ספקולציות על מטבעות. אני בקטע של עסקים.

 

[קפה שחור]

אבל אמרת שתוך 5 שנים הבנקים קאפוט

בכל שנה אני מעביר הרבה כסף דיגיטלי עם הסימן ₪ , אז לא תהיה לי בעיה להתממשק לסימן ₿ כאשר יבוא הצורך והאפשרות לעשות זאת

 

[קפה שחור]

חוץ מזה @stass , העלת תהיה חשובה, ולפי דעתי בלבד, אני חושב בנקים לא יעלמו, אני מניח שהם יהיו אדפטיביים לקהל הרחב או יתנו שירותים שונים מאשר היום, אני מניח שישתמשו בטכנולוגיה אם זה יחסוך כמה שקלים בשורה התחתונה
עוד דבר שלדעתי עלול לקרות זה שלכל מדינה יהיה מטבע ייעודי שיחליף (בשלבים) את הנייר
אני לא רואה 100% מהעולם עובר "טרנזפורמציה דיגיטלית" במכה אחת ואני מניח שתהיה הדרגתיות לאורך המאה
יש חלקים מהעולם שמזדנבים מאחור טכנולוגית, מה יהיה איתם, האם יעלו על הרכבת עם שאר האוכלוסיה, לא ידוע, אולי דווקא הפתרון של הבלוקציין יקפיץ אותם לא רחוק מהשאר

 

[sogi]

בחודש האחרון הפסקתי להאמין שהביטקוין יאיים על הדולר, לפחות לא ב-5 שנים הקרובות.
המצב כיום הוא שהמטבעות של כלכלות מתפתחות רבות (ארגנטינה, טורקיה ומדינות אחרות) מתרסקים ואנשים במדינות האלה בורחים לדולר.
הדולר הוא ה"ביטקוין" שלהם. לכן הביטקוין והדולר מאיימים ביחד על שאר המטבעות ולא בדיוק מתחרים בינהם על התואר של "מטבע בטוח".
האמריקאים יכולים להדפיס כסף כמה שירצו ותמיד יהיה לזה ביקוש מצד אזרחים של מדינות אחרות שבסך הכל רוצים לשמור על ערך כספם.

תוספת:
היום אנחנו חוגגים שנה לשרשור הזה! מזל טוב!

 

[מתכנת]

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001237797

משרד המשפטים האמריקאי פתח בחקירה פלילית נגד סוחרים בביטקוין ובמטבעות דיגיטליים נוספים בחשד שאלה תיאמו מחירים ביניהם ולמעשה ביצעו שורה של מניפולציות במסחר.

 

[קפה שחור]

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001237797

חדשה ישנה, קיימות המון חקירות כאלו, לא ברורה הפיסקה המצומצמת ב"כתבה"
כמדומני, כל עוד זה לא מוגדר כ Security החוקים לטובת ה"עבריינים" לכאורה
במיוחד שמדינות אחרות לא כל כך אנאליות כמו ארה"ב

 

[מתכנת]

כמדומני, כל עוד זה לא מוגדר כ Security החוקים לטובת ה"עבריינים" לכאורה

החוקים של הרשות לני"ע אולי
הונאה זו הונאה ולא משנה התחום, יכול להיות שענישה על "עבירות בורסה" חמורה יותר בחוקה ואז באמת הם יזכו ל"ענישה רגילה"
זה לפי דעתי הלא משפטית.