מחפש רעיון יצירתי (case study)

[Itzik]

המצב הוא כזה,

במרץ האחרון פתחתי תיק מדדים מאוזן מוטה מניות, היחס הוא 30/70 מניות/אג"ח. התיק כולו בנוי מקרנות מחקות ותעודות סל ישראליות המחקות את מדדי ישראל, ארה"ב, קנדה, אוסטרליה, אירופה, קצת ריט ואגח ממשלתי צמוד ולא צמוד. מטרת התיק היא להגיע לסכום יעד אשר קבענו אני ואישתי ללא הגבלת זמן, הכיוון הוא עשרות שנים קדימה.

כל הקרנות בתיק מנוטרלות מטבע מלבד 500 P&S, זאת בעצם הטעות הראשונה, התוכנית הייתה שגם מדד זה יהיה מנוטרל וככל הנראה מחוסר צומת לב רכשתי קרן לא מנוטרלת. חשוב לציין שזאת גם הפוזיציה הגדולה ביותר בתיק (קרוב ל25%).

לפני שפתחתי את התיק התלבטתי בנוגע לנקודות הכניסה, השוק היה גבוה מאוד ולא ידעתי האם לחכות או שאין לי למה לנסות לתזמן אם גם ככה אני מתכוון להשאר עם התיק הרבה שנים קדימה. החלטתי להיכנס, הטעות השנייה.
פתחתי את התיק עם K210, אחרי חודש וחצי הבנתי שעשיתי את הטעות השלישית והחלטתי למשוך בחזרה K130 מהתיק לטובת השקעה מקבילה. חשוב לציין שבשלב הזה ישבתי וכתבתי שוב אסטרטגית השקעה רק שהפעם היא הייתה הרבה יותר מפורטת וממוקדת J

בגלל שלא הייתי בלחץ של זמן או מזומנים התחלתי למכור מכל קרן את החלק היחסי כך שהתיק ישאר מאוזן עם הסכום הרצוי. בנוסף קבעתי שאני לא מוכר בהפסד. בשלב הזה כמעט כל הקרנות היו ברווח יפה מאוד בשביל חודש וחצי, בדיעבד זה היה קצה הפיק של אותם חודשים. הקרנות היחידות שלא צומצמו היו אוסטרליה ו 500 P&S מפני שהן לא היו ברווח. בשלב הזה פחות או יותר הדולר צנח והחסר בקרנות אלו טפח.
מאז שפתחתי את התיק לא איזנתי אותו (טעות רביעית) מתוך ציפייה למכור את החלק היחסי בשני קרנות אלו ולהתחיל "דף חדש" (תזמון של השוק).

היום,
התיק נשאר כמו שהוא, כאשר הפוזיציות של אוסטרליה ו 500 P&S תופסות נפח גדול מאוד מהתיק וכמובן ששתיהן אדומות. התיק רחוק מלהיות מאוזן כמו שהייתי רוצה.

עכשיו אני מתלבט,
האם עליי למכור בחסר? או להתחיל לאזן? דבר אשר ידרוש ממני לקנות מהפוזיציות החזקות שלי ולא מהנמוכות יחסית.
יכול להיות שעדיף בכלל להמשיך לחכות? אני פחות מאמין באופציה הזאת.

קצת רקע,
אני ואישתי (27), בעלי הכנסה קבועה וגבוה יחסית כך שלא צפויה בעיה כלכלית בעתיד הקרוב. מה גם שדאגנו לעתודת מזומנים לכל מקרה שלא יקרה.
תיק זה הוא רק חלק מסויים מההון שלנו, יש לנו עוד השקעה בעלת רמת סיכון לא גבוה במיוחד.
התוכנית שלי היא לאזן את התיק בפעם בחצי שנה.


אשמח מאוד לשמוע הצעות לפיתרון,
אני מבין טוב את הטעיות שלי ואני שמח שכל התהליך קרה לי עכשיו,
לכן הייתי רוצה להתעסק באיך אני ממשיך מפה ופחות במה עשיתי לא בסדר.

תודה מראש לכל אלה שישקיעו מחשבה ויביעו את דעתם...

 

[adamshalev]

אם אתה מחזיק נייר שאתה לא מעוניין בו (סנופי 500 לא מגודר) למה אתה עדיין ממשיך להחזיק בו?

למה אתה נמנע מלמכור בהפסד?

בפרט כאשר החלטת לממש חצי מהתיק, ומכרת גם ניירות שהיו ברווח, מכירה של ניירות בהפסד היה יכול להקטין את חבות המס שלך.

כעקרון אתה צריך לדבוק בתכנית ההשקעות שלך. אם אמרת שתאזן כל חצי שנה אז תאזן כל חצי שנה וזה לא קשור לאם נייר מסויים הוא בהפסד או ברווח.
אתה צריך לשמוח שנייר מסויים ירד, כי זה אומר שאתה יכול לקנות עוד ממנו במחיר זול יותר.
כשאתה בסופר קונה את אותו מוצר כל שבוע אתה שמח כשמחירו ירד או כשמחירו עלה?

 

[ארגמן]

טעות שנייה אינה טעות - אין לך יכולת לתזמן את השוק.
טעות רביעית אינה טעות - התחלת במרץ. מתכוון לאזן כל חצי שנה אז בספטמבר תבצע את האיזון.

הטעות שאתה עדיין לא מודע לה היא הטעות הבאה: "בנוסף קבעתי שאני לא מוכר בהפסד.". חוק זה צריך להעיף מרשימת החוקים שלך. האיזון צריך להיות רובוטי.
באופן כללי הייתי ממליץ לך להוסיף את החוק הבא: "טעויות מתקנים כמה שיותר מהר". אם בחרת לעבוד עם ניירות מנוטרלי מטבע ובטעות קנית נייר שלא מתאים להגדרה, פשוט תמכור מייד ותקנה את הנייר הנכון.

מי שמודע לטעויות שלו ופועל לתקן אותן נמצא בשלב מאוד מתקדם. שיהיה לך בהצלחה.

 

[whybe]

מה לגבי הוספת עוד כסף לתיק במקום למכור? אם החלטתם על סכום מטרה שאתם מגיעים אליו לא משנה מתי, על ידי קניה של המוצרים בתיק ביחס הנכון תגיע שוב לאיזון, ותגדיל את הסכום הכללי של הכסף שנמצא בתיק. כך, הרווחת פעמיים - גם חסכת אירוע מס וגם תקרב את עצמך ליעד החסכון שלך.

זאת בהנחה שיש לך כסף פנוי, אני מרשה לעצמי להניח את זה כי יש לשניכם עבודה מכניסה וכבר צברתם סכום יפה.

 

[c881]

חושב שנתנו לך את כל התשובות האפשריות הנכונות ל"תיק מדדים".

 

[Itzik]

תודה רבה,

adamshalev- אני בהחלט מעדיף לקנות ממה שירד, אבל כאן הירידה היא ברובה מונעת מצניחת הדולר ופחות מהירידה במדד. מאז המדד כבר חזר פעמיים לאותו ערך, הדולר ממש לא ולכן הפוזיציה במינוס. במידה והייתי קונה קרן חדשה מנוטרלת המחיר שלה לא היה נמוך יותר. במידה והייתי מבצע פעולה מיידית של מכירה כי אני לא רוצה להחזיק קרן שלא תכננתי עליה אז אתה בהחלט צודק, אבל בגלל שחיכיתי נוצר מצב שלא הייתי קונה בחסר גם את הלא מנוטרלת.
להבא אמכור מיידית קרן שנכנסה בטעות לתיק.
ארגמן-
"טעות שנייה אינה טעות - אין לך יכולת לתזמן את השוק"
ברמת המאקרו אתה צודק. במיקרו הגרף הוא לא קו ישרבעלייה, הסתכלות קצרה על סנופי 500 הייתה מראה לי שירידות מקומיות הן חלק מהדרך למעלה. אולי כאשר מדברים על 20 שניםקדימה אז זה יכול להיות זניח (ולכן נכנסתי) אבל בכל זאת אני מעדיף לא לקנות ביוקר.
whybe-
כדי להוסיף עוד כסף לתיק על מנת להגיע לאיזון מדובר על הרבה כסף, לא איזון אחד. זאת אפשרות, הבעיה איתה היא שאני במודע מאזן תוך שאני קונה פוזיציות יקרות ולא קונה מהזולות. כמו שאני מבין את הדברים זה קצת מאבד את היתרון העקיף באיזון התיק.

אני אמכור את הקרנות הללו כמה שיותר מהר ואאזן בספטמבר.
היופי בתהליך הזה הוא שהטעויות כן עלו לי בכסף ולכן אני די בטוח שיהיה לי קשה לטעות אותן שוב...

שוב תודה!

 

[Sinister]

אתה צריך לשמוח שנייר מסויים ירד, כי זה אומר שאתה יכול לקנות עוד ממנו במחיר זול יותר. כשאתה בסופר קונה את אותו מוצר כל שבוע אתה שמח כשמחירו ירד או כשמחירו עלה?

זה לא נכון בשוק יעיל. הניירות תמיד שווים את מה שהם עולים, הם אף פעם לא 'זולים' או 'יקרים'.
זה קצת כמו להגיד שאחרי שמטבע נפל כמה פעמים על פלי הוא חייב ליפול על עץ.

 

[adamshalev]

הפיתוי לתזמן את האיזון או הקניה התקופתית או את התיקון לטעות הוא חזק. אבל מעבר לזה שהוא יותר סביר לגרום לנו להפסד מאשר לרווח, הוא מוסיף סטרס מיותר.
אני חושב בין השאר על איך לתכנן את הניהול השוטף כך שיהיה כמה שפחות מקום לפיתויים כאלה.
למשל תיקונים לטעויות אני עושה רק באיזון, בדומה למצב שלך עכשיו.
ככה יש מספיק זמן בשביל באמת לאשרר שהטעות היא טעות ששווה לשלם עם לתקן אותה ואני עושה מינימום פעולות לצורך האיזון.

 

[adamshalev]

זה לא נכון בשוק יעיל. הניירות תמיד שווים את מה שהם עולים, הם אף פעם לא 'זולים' או 'יקרים'.
זה קצת כמו להגיד שאחרי שמטבע נפל כמה פעמים על פלי הוא חייב ליפול על עץ.

זה לא אסטרטגיה להביס את השוק. רק משחק מחשבה פסיכולוגי. כשאני מכניס כסף חדש אני מרגיש הרבה יותר טוב אם השווי של הנייר ירד מאשר אם הוא עלה.

 

[c881]

@Itzik וכמה תרביץ לעצמך בסוף השנה כשיסתבר שהדולר שוב ב-4 רק שהקרן "המנוטרלת" לא עלתה בהתאם לכמה שעלתה "הלא מנוטרלת"?
אתה בנתיב מסויים.
אתה יכול לקנות עוד מהקרן הלא מנוטרלת, להגדיל חשיפה ולהמתין ליום שהדולר יעלה שוב ל-4 ומעלה.
אם תקנה כשהדולר נמוך יותר... תוריד מחיר ממוצע של הקניה.

 

[Itzik]

c881- אני מבין טוב את הנקודה הזאת אבל, ברגע שאני עושה את זה אני מרחיק את עצמי עוד יותר מתיק מאוזן.
אני מניח שאתה לא מציע לחכות עם האיזון של התיק?!

 

[daat99]

ברגע שאני עושה את זה אני מרחיק את עצמי עוד יותר מתיק מאוזן.

למה?
התיק אמור להיות מאוזן שקלית ואתה לא אמור להתייחס לשינויי המטבע בפני עצמם.
אם הדולר ירד אז אתה יכול לרכוש עוד - אם הוא עלה אז תוכל למכור ברווח.

 

[Itzik]

נכון לעשיו אותה הקרן שלא מנוטרלת תופסת קרוב ל50% מהתיק,
על פי התכנון היא צריכה להיות 25%.
אם אקנה ממנה עוד היחס ישתנה עוד יותר לטובת תיק לא מאוזן.
פיספסתי משהו?

 

[daat99]

נכון לעשיו אותה הקרן שלא מנוטרלת תופסת קרוב ל50% מהתיק,
על פי התכנון היא צריכה להיות 25%.

לפי זה בשביל לאזן אתה צריך למכור ממנה אז למה אתה רוצה לקנות עוד?

 

[Itzik]

אני חושב שהייתה פה אי הבנה,
אני לא רוצה לקנות עוד, התייחסתי להצעה של
c881

 

[daat99]

@c881 הציע לך לאזן ועל סמך הטענה שלך שהחלק התכווץ הוא טען שאתה צריך לרכוש עוד.

מבחינת איזון הדבר היחיד שצריך לעניין אותך זה השווי השקלי.
מה קרה לדולר לא משנה יותר מידיי.
כמו כן לגידור יש עלות גבוהה מאוד ואני לא בטוח שאתה מודע עד כמה.

היה דיון בפורום בנושא של אם לגדר או לא שסיפק קישור לאתר אחר שמציג את החיסרון המוחץ של הגידור.
בהנחה ואתה משקיע לטווח ארוך (כפי שציינת בעצמך) אז לדעתי הגידור גורם לך המון נזק ובקושי מספק תועלת כלשהי.

 

[c881]

@Itzik איך החלק הלא רצוי, ירד בערכו ותופס יותר נפח ממה שהיה אמור לתפוס?
יש לך כסף פנוי? תכניס לחלקים שקטנים עד שכולם יהיו באחוזים המבוקשים מלכתחילה.

 

[daat99]

@Itzik איך החלק הלא רצוי, ירד בערכו ותופס יותר נפח ממה שהיה אמור לתפוס?

כי הוא מכר את החלקים שהיו "ברווח" והשאיר את החלק הלא רצוי שהיה "בהפסד" תוך התעלמות מהאיזון בין החלק הרצוי ללא רצוי.

 

[c881]

@Itzik אני אזרוק לך רעיון שאולי... רק אולי... יציל לך את התיק פעם.
תמכור את כל מה שקשור לך למניות עכשיו (בפעם אחת) וקנה תעודה/קרן עולמית.
אם יש לך כמה אגחים - כנראה שגם בהם עדיף למכור את הכל בפעם אחת ולקנות קרן/תעודה על X אגח כלשהו (קצר/ארוך/צמוד מדד-דולר-יורו-פונזי).

דעה לא מקצועית, לא משוחדת, לא מעוניינת בכספך - יש לך יותר מדי רגליים להשגיח על הכל.
אם הייתה קרן מחקה 80 מניות עולמי/20 אגח הייתי אומר לך לקנות רק דבר 1. אבל אין.
אז תחזיק רגל אחת מנייתית ורגל אחת אגח.

 

[אוֹגִי]

מכירה של ניירות בהפסד היה יכול להקטין את חבות המס שלך.

להבנתי המוגבלת*, אם באמת הירידה הייתה רק בגלל שינוי בשער החליפין, אז מכירה בהפסד לא תקטין את חבות המס שלו.

* אני לא איש מקצוע, בהחלט יתכן שאני טועה, זו לא המלצה ולא ייעוץ, ואני לא אחראי לכלום.