• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

לעבוד ב...ניקיון

  • פותח הנושא פותח הנושא Tal M
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Tal M

משתמש רגיל
הצטרף ב
16/1/17
הודעות
57
דירוג
64
שלום,

כתבתי בעבר בפוסט שאני מרוויח 5000 נטו לחודש, ובדיוק סיימתי לימודי חשמלאות אך אינני מעוניין לעבוד בתחום, לא כרגע בכל אופן.
בעבר עבדתי בניקיון מבנים, העבודה לא קשה, והשכר גבוה מ5000 ש''ח, והכי חשוב,בשעה 14:00 אני כבר יכול ללכת הביתה.
האם זה נראה לכם ראוי לבחור בן 28 להיות עובד ניקיון?
 
אין עבודה מביישת את בעליה.
אם אתה מרגיש טוב בעבודה, מה זה ראוי?
ראוי בעיני מי? ההורים/ החברה/ הסביבה?
 
למה לא?
 
ראוי מאד.

אבל עקב גילך הצעיר, לטעמי השאלה שאתה צריך לשאול את עצמך היא אחרת: האם העבודה הזאת תעזור לך להתקדם למקום שאתה רוצה להיות בו? מבחינה מקצועית/כלכלית/אישית? או תפגע בכך? עוד חמש או עשר או עשרים שנים, האם תרצה להמשיך לעבוד בניקיון? אם לא, במה כן? ואיך אתה מתכנן להגיע לשם? אם כן תרצה להמשיך עוד שנים רבות, האם תוכל לעשות זאת פיזית? האם תמיד תהיה עבודה כזאת זמינה לך? אם לא תוכל לעבוד בה יותר, האם יהיו לך אפשרויות אחרות סבירות? האם השכר שאתה משתכר בה יספיק לך לאורך זמן, כולל בניית רשת בטחון והשגת מטרותיך הכלכליות? או שתמצא את עצמך במצוקה כלכלית בהמשך?
אלו השאלות האמיתיות בעיני והן נכונות לכל עבודה, נקיון ספציפית זו דוגמא לעבודה פיזית שחסמי הכניסה אליה לא קיימים ושלא משתכרים בה הרבה, ולכן השאלה העיקרית היא לגבי היכולת שלך להתפרנס ממנה לאורך זמן, או היכולת של העבודה הזאת לאפשר לך להגשים מטרות אחרות. למשל העובדה שזה מעט שעות מאפשר לך להקדיש את שאר הזמן ללימודים או לפיתוח עסקי.
 
מצד אחד - מה שעושה לך טוב.
מצד שני -
1. אתה מעוניין להתחתן? בחורה "סטנדרטית" רוצה: 1. שבעלה יהיה "נחשב" - שזה כולל עבודה במקצוע נחשב. 2. להרגיש שיש לה בטחון כלכלי לאורך שנים, גם כשהמשפחה תגדל ושיתרבו ההוצאות על גידול הילדים, חינוך, מגורים וכו' וכו' וכו'...

2. בטווח הארוך - חשמלאי (פרטי) ירוויח יותר מעובד נקיון. קח את זה בחשבון. הדרישות הכלכליות שלך עשויות לגדול עם השנים. המחירים עולים הרבה יותר מהר מהמשכורת של עובד הנקיון (וגם של עובד ההייטק).
 
למה שיהיה אכפת לך מה אנשים חושבים בעיניין? לך על זה...
 
מצד אחד:
. בחורה "סטנדרטית" רוצה: 1. שבעלה יהיה "נחשב" - שזה כולל עבודה במקצוע נחשב.
לא הייתי מציעה למישהו להתנהל לפי מה שבחורה "סטנדרטית" תרצה, כנראה שגם הוא לא בחור סטנדרטי ולא צריך ללכת אחרי העדר רק בגלל זה.
מצד שני:
2. להרגיש שיש לה בטחון כלכלי לאורך שנים, גם כשהמשפחה תגדל ושיתרבו ההוצאות על גידול הילדים, חינוך, מגורים וכו' וכו' וכו'...
מה שצריך כשיש משפחה זה לא "להרגיש" בטחון כלכלי (אולי כוזב), אלא שיהיה בפועל בטחון כלכלי. ואת זה גם פותש עצמו כנראה ירצה, אם אכפת לו מהמשפחה שלו. כך שזה לא קשור למה שבחורה כזאת או אחרת רוצה.
 
האם זה נראה לכם ראוי לבחור בן 28 להיות עובד ניקיון?
ראוי מאד רק בעיה קטנה: אין לך כל כך איך להתקדם בתחום אז השכר שלך היום ישאר זהה +- בניגוד לתחום החשמל.
 
ראוי מאד רק בעיה קטנה: אין לך כל כך איך להתקדם בתחום אז השכר שלך היום ישאר זהה +- בניגוד לתחום החשמל.
אלא אם יתפוס יוזמה, יאגד מספר עובדי נקיון ויפתח חברה קבלנית לתחזוקה ונקיון בתים.
 
ראוי שאדם יעשה מה שבא לו, וישאף לחיים מלאים. וראוי, שיחייה את חייו, מתוך הבנה שהחיים אינם אין סופיים.

עבודה יכולה להיות משהו שמכניס משמעות, ותוכן לחיים. ועבודה יכולה להיות סתם פרנסה.

Take it how you will.
 
אלא אם יתפוס יוזמה, יאגד מספר עובדי נקיון ויפתח חברה קבלנית לתחזוקה ונקיון בתים.
יש בזה כסף רק אם אתה עבריין או עושק עובדים.
 
מצד אחד:

1. לא הייתי מציעה למישהו להתנהל לפי מה שבחורה "סטנדרטית" תרצה, כנראה שגם הוא לא בחור סטנדרטי ולא צריך ללכת אחרי העדר רק בגלל זה.
מצד שני:

2. מה שצריך כשיש משפחה זה לא "להרגיש" בטחון כלכלי (אולי כוזב), אלא שיהיה בפועל בטחון כלכלי. ואת זה גם פותש עצמו כנראה ירצה, אם אכפת לו מהמשפחה שלו. כך שזה לא קשור למה שבחורה כזאת או אחרת רוצה.
1. תתפלא כמה בחורים לא סטנדרטיים מוצאים את עצמם בסוף היום עם בחורה מאוד "סטנדרטית". נעים מאוד.
2. בוודאי נכון. תודה על הדיוק. ואכן נקודה 2 הייתה בבחינת - "ואם 1 לא מספיק לך/לא נכון עבורך... "
תיקון - המשפחה צריכה שתהיה יציבות כלכלית בפועל. אבל אני דיברתי על האשה ועל לפני החתונה - אישה כן צריכה "להרגיש" שיהיה לה בטחון כלכלי. אם יהיה בפועל או לא יהיה - ברור שכדאי שיהיה. אבל לפני החתונה - ובשביל להגיע לחתונה - צריך שהיא תרגיש שהיא יכולה להיות רגועה מהבחינה הכלכלית. [אשה סטנדרטית מונעת בעיקר מרגש]
 
נערך לאחרונה ב:
זה ראוי כל עוד זה עונה על הצרכים שלך.
כרגע אם זה נותן לך מספיק זמן לבחון ולבדוק מה אתה רוצה לעשות זה נשמע לי מצוין. גם חוסך חדר כושר כי אתה לא במשרד כל היום אלא פעיל וגם מאפשר לך להתפרנס טוב וגם שפע זמן פנוי.
העניין הוא איך אתה מנצל את הזמן הפנוי הזה? תלמד תחום שמעניין אותך? תקים עסק צדדי?
העניין של עבודת הניקיון היא שזו עבודה שנחשבת זמנית כי סביר להניח שלא תוכל / תרצה להישאר בה לאורך זמן. אז הייתי אומרת לך על זה אבל תנצל את הזמן שלך לחשוב על מה הכיוון שבאמת מעניין אותך וללמוד ולצבור בו גם ניסיון.
 
נדמה לי שהיה שרשור בפורום על מישהי שהתחילה כמנקה והתקדמה לניהול משק בית. יכול לחפש...
 
כתבו כבר קודם. זו עבודה שוחקת ולא מקדמת אותך הרבה. יכול להיות שתמצא את עצמך עוד 10 שנים תקוע בלי יכולת להתקדם.
אם יש לך כישורים לעסוק בתחום אחר עם פחות שחיקה וסיכוי להשתכר יותר, עדיף.
 
הכל ראוי, אבל חשמלאי נשמע יותר טוב.
למה אתה לא רוצה לעבוד בתחום?
 
האם ראוי לדעתכם לעבוד כקבצן להכנסה צדדית?
נניח שפרשתי מעבודה ויש לי 300 * הוצאה חודשית ממוצעת. וככה בקטנה, בשביל להעשיר קצת את הקופה, אני יוצא 3 שעות ביום לצומת ופושט יד בין חלונות של רכבים.
יש עם זה בעיה מוסרית?
 
יש עם זה בעיה מוסרית?
לדעתי- כן כיוון ואתה בפועל משקר לאנשים על מצבך הכלכלי וגורם להם לתרום לכך כסף על סמך ההנחה הנפוצה שקבצן עושה זאת כיוון ואין לו בררה שבמקרה זה היא שקר.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לדעתי- כן כיוון ואתה בפועל משקר לאנשים על מצבך הכלכלי וגורם להם לתרום לכך כסף על סמך ההנחה הנפוצה שקבצן עושה זאת כיוון ואין לו בררה שבמקרה זה היא שקר.
אני לא משקר לאנשים, אני פושט יד. מבקש נדבה. לא הצגתי סטייטמנט שקרי.
זה סתם תגיות.
אתה רואה בצומת מישהו עם כיפה ופאות וסטיקרים של באבא סאלי, אז זה סבבה לבקש נדבה? כאילו לו אין ולי יש? תורמים לאלוהים?
אז סבבה, אולי התורם ירגיש לא פחות טוב לתרום דווקא לי ובאינטרקציה בין התחושה הטובה שלו לתגמול הטוב שלי הכל מסתכם וכולם מרוצים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס לקראת פרישה שלוש שאלות פתוחות: השתלמות כהעברה בין-דורית, אחוז שאירים/הבטחה, ומתי לעשות קיבוע זכויות כשממשיכים לעבוד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Henchman34 צריך המלצה על רואה חשבון שיודע לעבוד עם ברוקרים בחו"ל מיסים 3
ח תושב חוזר ותיק, שלא מתכוון לעבוד הארץ ומעוניין לשמוע על אפשרויות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 37
N קופת גמל IRA, מבחינת שירות לקוחות - יש העדפה אם לעבוד מול גלובל נט או מול אקטיון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
E העברות לאינטרקטיב הפסיקו לעבוד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
Homer סמוראי פיננסי חוזר לעבוד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
E בא לי לשבת אחרי עבודה ופשוט לעבוד על משהו התפתחות אישית 23
Sagi313 האם אני יכול להפסיק לעבוד לכמה חודשים? מיסים 10
ג קרוב לשחרור. מתלבט איפה לעבוד לפני הלימודים התפתחות אישית 15
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
L להשלים את התואר או לעבוד התפתחות אישית 31
הפרופסור מה צריך לדעת כדי לעבוד כמנתח ניתונים בחברות הייטק? התפתחות אישית 17
ה הגיע הזמן לתת לכסף לעבוד ! יומני מסע אישיים 6
י לטוס לעבוד בחו"ל או להמשיך לחפש עבודה בארץ? התפתחות אישית 7
M מה יש בהייטק שאפשר ומקבול לעבוד בו מהבית? פוסטים מאיכות נמוכה 6
R האם כדאי יותר לעבוד במדינות אחרות? באילו? מיסים 6
ה לעבוד בישראל vs אירופה בשוק של היום התפתחות אישית 7
Tsachi01 האם מעסיק יכול לדרוש ממני לעבוד בתפקיד שאינו מוגדר בהסכם עבודה? אוף טופיק 53
צ שכנעו אותי לא לעבוד באבטחה! אוף טופיק 45
P אישתי נכשלה, במה יכולה לעבוד? התפתחות אישית 55
unrealx ייבוא מחירי מניות של בורסות הארץ לאקסל - הפסיק לעבוד? אוף טופיק 1
D איך לעבוד עם בחור שאני לא אוהב בלי לאבד את השפיות? אוף טופיק 9
B מעסיק שדורש לעבוד דרך סוכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M לעבוד או לא לעבוד עכשיו אוף טופיק 3
I עצמאית שמתחילה לעבוד גם כשכירה במשרה חלקית - פנסיה והשתלמות צרכנות פיננסית 1
Will Smith לעבוד במקדונלס בגיל 27 זה רע? אוף טופיק 43
A 150 שקל לשעה - האם לעבוד כשכיר/עוסק מורשה/חברה התפתחות אישית 14
H בן 31 שרוצה שהכסף יתחיל לעבוד בשבילו יומני מסע אישיים 10
R רוצה לעבוד על אוטובוס אך יש בעיה אוף טופיק 10
I בשביל לעבוד כמפתח front end צריך תואר? אוף טופיק 1
Nimrod האם סוכן ביטוח יכול לטעון שבאפשרותו לבחור עם איזה גוף לעבוד ובאיזה תנאים? צרכנות פיננסית 23
א מה צריך לקרות כדי שתירצו לעבוד עד גיל פרישה? אוף טופיק 16
ביולוג ירושלמי ההשכלה הגבוהה צריכה לעבוד דיאטה. מאמר שמסביר את האמת מאחורי הנתונים. אוף טופיק 110
ע חוזר לעבוד, הפעם עם מטרה... יומני מסע אישיים 46
Y מתחיל לעבוד בתל-אביב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
c881 מישהו רוצה לעבוד ב-AMAZON? אוף טופיק 94
דוג לעבוד במשרת סטודנט או לפתח משהו בעצמי (תוכנה) התפתחות אישית 18
c881 מתי ואיך יצאו הנשים לעבוד - המזון שאנו אוכלים אוף טופיק 13
B מה לעשות עם הקופות כשמפסיקים לעבוד לתקופה ארוכה? צרכנות פיננסית 1
H יש לי שאלה ??? (האם עדיף לעבוד בחברה ציבורית או פרטית) התפתחות אישית 21
א אני שונא לעבוד יומני מסע אישיים 53
BRK מדוע אנשים עשירים )מאוד!(ממשיכים לעבוד אוף טופיק 3
yossidiv למישהו פה יצא לעבוד עם Covercy? צרכנות פיננסית 24
M הם ממשיכים לעבוד כדי שאנחנו נוכל לפרוש מוקדם פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 9
c881 אז החלטת להיות עצמאי. לעבוד בשביל עצמך התפתחות אישית 24
ל ניקיון הבית מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23

נושאים דומים

Back
למעלה