איך לעבוד עם בחור שאני לא אוהב בלי לאבד את השפיות?

יושב_על_הכס

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/1/21
הודעות
94
דירוג
59
היי, פעם ראשונה שאני נתקל בסיטואציה הזאת ואשמח לתובנות של בעלי ניסיון. אני סטודנט להנדסת חשמל וכחלק מהשלמת תוכנית הלימוד יש צורך בביצוע פרויקט סיום גדול בזוגות. לצערי נפלתי על בחור אסון, ברמה כזאת שאם הייתי יודע עם מי יש לי עסק מראש הייתי מתעקש לבצע את הפרויקט לבד. חשוב לי לציין שבמהלך התואר עבדתי עם מספר אנשים ומעולם לא התחרטתי על כך.

אני אנסה לתאר את המצב באופן אובייקטיבי, למרות שברור לי שהפוסט הזה מוטה באופן טבעי לנקודת המבט שלי.

ככה הולכת אינטרקציה טיפוסית ביני לבינו:

אני אומר: משפט/ טענה/דעה.

הוא עונה: אתה טועה/לא הבנת/ זה לא עובד ככה- ואז ממשיך להסביר לי בדיוק את מה שאמרתי, בניסוח טיפה שונה.

וברגע שהוא מתחיל לדבר, אי אפשר לעצור אותו. הוא ידבר בטון מתנשא ולפעמים קצר רוח כאילו הוא איזה פרופסור ואני הסטודנט שלו, ועד שהוא מסיים כבר את הנאום יוצאות לי כל האנרגיות להמשיך לדבר על הנושא, אז אני פשוט עונה "כן, לזה התכוונתי.." או "נכון מסכים איתך". בפגישות הראשונות איתו התעקשתי על הנקודות שלי ויצא שסוג של התנגחנוכל שתי דקות, אבל באיזשהו שלב פשוט נמאס לי והפסקתי לנסות להבהיר איתו כל נקודה.

היום היינו צריכים להגיש מצגת, אז חילקנו בינינו את השקופיות וקבענו להיפגש ולדבר על מה שעשינו. בפגישה שלנו, הבחור נתן שנייה אחת מבט בשקופית שכתבתי, אמר "אני לא מבין מה כתבת כאן", מחק משפטים שלמים, וכתב מחדש בניסוח עילג ובבלאגן עם טעויות שידעתי שהמנחה לא יקבל (והפלא ופלא- המנחה שלנו בדק את המצגת והעיר בדיוק על הדברים שה "גאון" שינה).

עוד דוגמא מאתמול: הוא התחיל לעבוד על נושא בלי לעדכן אותי, אז דיברנו על זה בזום ושאלתי שאלות. הוא עושה טובה שהוא עונה, וכל משפט שלו מסתיים עם "הבנת??" "לא חושב שהבנת", והכול בטון לא נעים כאילו הוא מרגיש שהוא הרבה מעלי אינטלקטואלית ואני מפריע לעבודה שלו. בסוף מסתבר שהוא בזבז 10 שעות לנסות לגרום למשהו לעבוד בלי רכיב חומרה מתאים ואני צדקתי מההתחלה.

קיצר, אני חושב שהסברתי את המצב. בן אדם מתנשא, אוהב להקשיב לעצמו מדבר, מתנגח על כל שטות. חייב שדברים יעשו בדרך שלו. הייתי אומר גם שחלק מזה נובע מכישורים חברתיים ירודים/חוסר מודעות עצמית, אבל זו תהיה רק דעתי המוטה והלא מקצועית. חשוב לי לציין שלא מדובר בבחור לא אינטליגנטי, יש לו לפעמים הערות נכונות, אבל הדרך הכוחנית והמתנשאת שבה הוא מעביר את המסרים שלו ממש מוציאה לי את הרוח מהמפרשים.

כרגע אני חושב לתת לו את המושכות, לענות כן לכל מה שהוא אומר ועל הדרך גם לתת לו לעשות את מירב העבודה. כי עם הוא כל כך מאוהב בעצמו וביכולות שלו ולא מוכן לקבל את התרומה שלי, אני שמח לרשום את השם שלי על הפרויקט ולקבל ציון ככל שיהיה תמורת עבודה מינימלית מצידי. מצד שני, זה מרגיש לי סוג של ויתור, ופספוס הזדמנות ללמוד איך להתמודד עם סיטואציה כזאת, כי אני בטוח שזו לא הפעם האחרונה שיצא לי לעבוד עם בן אדם כזה.
 

TheFlash

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/20
הודעות
132
דירוג
150
כרגע אני חושב לתת לו את המושכות, לענות כן לכל מה שהוא אומר ועל הדרך גם לתת לו לעשות את מירב העבודה. כי עם הוא כל כך מאוהב בעצמו וביכולות שלו ולא מוכן לקבל את התרומה שלי, אני שמח לרשום את השם שלי על הפרויקט ולקבל ציון ככל שיהיה תמורת עבודה מינימלית מצידי. מצד שני, זה מרגיש לי סוג של ויתור, ופספוס הזדמנות ללמוד איך להתמודד עם סיטואציה כזאת, כי אני בטוח שזו לא הפעם האחרונה שיצא לי לעבוד עם בן אדם כזה.
זאת בדיוק הצורה בה אני נוהג בה בד״כ כשאני ניתקל בתופעות כאלה בעבודה אחרי 20 שנות ניסיון בהייטק, יפה שבתור סטודנט אתה כבר מבין את הטריק, לי לקח לפחות עשור. אתה לא מוותר כאן משום שהקרדיט להבנתי יגיע לשניכם. מאידך, אתה נימנע כאן מביזבוז מיותר של אנרגיה.
 

$Ron$

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/5/19
הודעות
419
דירוג
369
כרגע אני חושב לתת לו את המושכות, לענות כן לכל מה שהוא אומר ועל הדרך גם לתת לו לעשות את מירב העבודה
אתם יכולים גם לחלק ולמקבל עבודה- יכול להקטין חילוקי דעות ולהגדיל פרודוקטיביות.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,740
דירוג
19,840
תשקיע את האנרגיות במקום אחר. תוודא שאין טעויות פטאליות. תלמד לזהות אנשים כאלו מראש להבא.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,904
דירוג
7,931

דאניל

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/10/18
הודעות
1,061
דירוג
1,262
אוף. איזה מצב מבאס. יצא לי כבר לעבוד עם כאלה. אתה יכול לפחות לשמוח שזה פרויקט זמני ולא מדובר בבוס שלך.
אולי יוכל לעזור אם תוכל להמיר חלק מהאינטרקציה ביניכם לתכתובת אימייל. יהיה לו קשה לקטוע אותך ככה. הבעיה היא שבד"כ אנשים כאלה גם לא ממש קוראים את מה שכותבים להם, אז יש סיכוי שזה לא יעזור.
 

הדיוט מצוי

משתמש רשום
הצטרף ב
17/5/21
הודעות
3
דירוג
1
סיטואציה מעצבנת עם אדם מעצבן...אני חושב שכולנו נתקלנו באדם כזה לפחות פעמיים שלוש בחיים.
בבושת פנים אני מודה שגם אני במשך כמה שנים הייתי יחסית דומה לאדם שתיארת עד שעברתי עם עצמי תהליך.
אני לא ארחיב בתשובתי אבל אני אתן לך את השני סנט שלי במשפט מפתח: בהתעסקות עם אדם כזה, לא משנה באיזו דרך פעולה תבחר, שמור תמיד על קור רוח, ואל תפגע לו באגו.
 

zaraza

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/3/18
הודעות
160
דירוג
158
Ah, anger management.
הזדמנות מעולה ללמוד (לא)לתקשר עם אנשים). זאת raison d'etre לפרויקטים משותפים, עד עכשיו היה לך ניסיון מוחלש עם אנשים קלים ומשתפי פעולה, וזה לא תרם ללימודי תקשורת בין-אישית.
הבנת??))
 

wake_up

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/6/17
הודעות
309
דירוג
299
אני אומר: משפט/ טענה/דעה.

הוא עונה: אתה טועה/לא הבנת/ זה לא עובד ככה- ואז ממשיך להסביר לי בדיוק את מה שאמרתי, בניסוח טיפה שונה.
בפעם הבאה, תן לו להתחיל ואז תעשה לו בדיוק את מה שהוא עושה לך-תגיד לו אותו דבר במילים אחרות. לא כדי ''להחזיר'', אלא כדי לשקף לו איך זה נראה.
לפעמים אנשים צריכים שישימו להם מראה מול הפרצוף כי הם לא מודעים מספיק לעצמם. אם הוא מספיק חכם ובוגר, הוא יבין את זה ואולי ישנה את דרכיו בהמשך.

אני בטוח שזו לא הפעם האחרונה שיצא לי לעבוד עם בן אדם כזה
אם אפשרי, בפעם הבאה שיש לך פרוייקט שאתה צריך לעשות עם אדם אחר, תבקש לעשות ''פגישת הכרות ראשונית'' שבה כל אחד יגיד איך הוא מתכוון לעבוד על הפרוייקט, מה הגישה שלו וכו'-כל מה שאתה חווה עכשיו, כדי שתוכל לזהות טיפוסים כאלה לפני תחילת העבודה המשותפת ולחסוך לך הרבה זמן וכאב ראש.

הוא התחיל לעבוד על נושא בלי לעדכן אותי
נסה לקבוע מראש זמנים שבהם אתם מעדכנים אחד את השני על התקדמות, אולי זה יעזור להקטין מקרים מהסוג הזה.
לא חייבים להתקשר, מספיק לשלוח הודעה בסגנון ''התחלתי לעבוד על xyz'' כדי שלא תעשו עבודה כפולה.

הדרך הכוחנית והמתנשאת שבה הוא מעביר את המסרים שלו
אולי אם הוא יקרא על ההתנהגות שלו-זה יעשה אצלו שינוי כלשהוא. תגיד לו שיבקש בחנות ספרים את הספר ''מוקף באידיוטים'' (איך להבין את מי שלא ניתן להבנה). נראה לי שהוא ימצא שם את עצמו-לפחות חלקית-במה שהמחבר מכנה ''אנשים אדומים''. תקציר הספר ופרק ראשון: https://www.e-vrit.co.il/Product/16293/מוקף_באידיוטים

התייעצות לגבי סכסוך מתמשך עם קולגה
מעתיקה חלק ממה שכתבתי בשרשור הנ''ל:

יש ספר שנקרא ''השפעה מיידית'' עם תהליך קצר של 6 שאלות (תגגל instant influence ותמצא את השאלות באנגלית) ואולי זה יעזור. השאלות האלה מתאימות כשאתה רוצה להשפיע על מישהוא לעשות משהו ואתה יכול להתאים את השאלות למצב שלך.

נסה להבין איך לדבר אליו, מה "מפעיל" אותו. הכוונה: אתה מדבר לכל אחד בצורה שונה: פונה לילד בן 7 בצורה אחת ולאדם בן 50 בצורה אחרת.
או שתגיד לו "עכשיו אנחנו מנהלים דיון שקט וענייני, בלי צעקות". דיון, לא ויכוח.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
unrealx ייבוא מחירי מניות של בורסות הארץ לאקסל - הפסיק לעבוד? אוף טופיק 1
B מעסיק שדורש לעבוד דרך סוכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M לעבוד או לא לעבוד עכשיו אוף טופיק 3
I עצמאית שמתחילה לעבוד גם כשכירה במשרה חלקית - פנסיה והשתלמות צרכנות פיננסית 1
Will Smith לעבוד במקדונלס בגיל 27 זה רע? אוף טופיק 43
A 150 שקל לשעה - האם לעבוד כשכיר/עוסק מורשה/חברה התפתחות אישית 14
H בן 31 שרוצה שהכסף יתחיל לעבוד בשבילו יומני מסע אישיים 10
R רוצה לעבוד על אוטובוס אך יש בעיה אוף טופיק 10
I בשביל לעבוד כמפתח front end צריך תואר? אוף טופיק 1
Nimrod האם סוכן ביטוח יכול לטעון שבאפשרותו לבחור עם איזה גוף לעבוד ובאיזה תנאים? צרכנות פיננסית 23
א מה צריך לקרות כדי שתירצו לעבוד עד גיל פרישה? אוף טופיק 16
ביולוג ירושלמי ההשכלה הגבוהה צריכה לעבוד דיאטה. מאמר שמסביר את האמת מאחורי הנתונים. אוף טופיק 110
ע חוזר לעבוד, הפעם עם מטרה... יומני מסע אישיים 44
Y מתחיל לעבוד בתל-אביב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
c881 מישהו רוצה לעבוד ב-AMAZON? אוף טופיק 94
T לעבוד ב...ניקיון אוף טופיק 30
דוג לעבוד במשרת סטודנט או לפתח משהו בעצמי (תוכנה) התפתחות אישית 18
c881 מתי ואיך יצאו הנשים לעבוד - המזון שאנו אוכלים אוף טופיק 13
B מה לעשות עם הקופות כשמפסיקים לעבוד לתקופה ארוכה? צרכנות פיננסית 1
H יש לי שאלה ??? (האם עדיף לעבוד בחברה ציבורית או פרטית) התפתחות אישית 21
א אני שונא לעבוד יומני מסע אישיים 44
BRK מדוע אנשים עשירים )מאוד!(ממשיכים לעבוד אוף טופיק 3
yossidiv למישהו פה יצא לעבוד עם Covercy? צרכנות פיננסית 24
M הם ממשיכים לעבוד כדי שאנחנו נוכל לפרוש מוקדם פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 9
c881 אז החלטת להיות עצמאי. לעבוד בשביל עצמך התפתחות אישית 24
T בחור בן 21 מחפש את עצמו בעולם התפתחות אישית 26
S בחור צעיר בתחילת דרכו בעולם ההשקעות שוק ההון 8
R בתור בחור/בחורה צעירים, מהיכן מתחילים? [נערך: השקעה בנדל"ן] פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 136
AlexNOSAM תהיות של בחור בן 22 יומני מסע אישיים 34
Y שאלות לפני שאני שם את הכסף בבית השקעות שוק ההון 4
O כישורים רבים - בעיה שאני לא יודע למנף אותם התפתחות אישית 18
א באסה - צריך משקפיים. לפני שאני ניגש לאופטיקה, מה תמליצו לי ממרכיבי משקפים מנוסים? אוף טופיק 19
לא חשוב שמות 5 דברים שאני כבר לא בטוחה לגביהם דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 181
Beinish עבר רבעון מאז שפתחתי את התיק, תוהה אם אני מפספס משהו בזה שאני לא עושה כלום שוק ההון 9
unrealx הודעה מוזרה מהבנק בגלל מנייה שאני מחזיק שוק ההון 8
amit רגע לפני שאני מבקש דחיית משכנתא. שוק ההון 1
ע דעתכם בנוגע לאסטרטגיה שאני רוצה לבנות שוק ההון 63
N גרף שאני מחפש בנרות שוק ההון 1
ח "אין מו"מ על מחיר, אלו דירות שאני יכולה "להעיף" מהר" נדל"ן 28
A אני לא מאמינה שאני עושה את זה יומני מסע אישיים 19
V שאלה: מה קורה בדיוק לאחר שאני מתחיל לעקוב אחרי משתמש מסוים? אוף טופיק 5
א רגע לפני שאני מרים ידיים והולך לרואה חשבון -- אשמח לעזרה צרכנות פיננסית 5
V בהנחה שאני רוצה להשקיע במדד מסוים, איך לבחור קרן מחקה? שוק ההון 0
מ אישור שאני לא עצמאי אוף טופיק 25
L נכס שאני לא מכיר, אשמח לעזרה שוק ההון 6
D אוף... כמה שאני זקוק לעזרה! יומני מסע אישיים 6
R להתחיל להשקיע בלי שאני מבין בזה שוק ההון 62
S כמה שאלות וחששות לפני שאני יוצא לדרך שוק ההון 5
A מה עושים עם זה שאני אזרחית ארה"ב? שוק ההון 4
F כמה שאלות לפני שאני יוצא לדרך שוק ההון 56

נושאים דומים

למעלה