ירידה מהארץ

[oferM]

ובקצרה:
או שאני מנצח בבחירות, או שאין דרך לחיות כאן
לקבל את הכרעת הרוב? רק כשאני חלק ממנו

לב העניין הוא שבדמוקרטיה גם למיעוט יש זכויות.גם אם הן לא תואמות לדת או לפרשנות כלשהיא שלה.

ואת זה החרדים לא יהיו מוכנים לקבל לעולם.

 

[חיים12]

השופטים הולכים לפי החוקים, חוקים שחוקקה הכנסת. זה לא שיש לשופטים מטרה לשחרר פושעים, זה שלמשהו אחר, כמוך, יש מטרה להסית נגד שילטון החוק. היתה שם? יש לך הוכחות חד משמעיות שהנאשם שהובא לבית המשפט הוא האנס ? אני לא שופט ולא עו״ד ולא יודע מה היה שם - וגם אתה כניראה לא, אבל אם החכים הנכבדים חושבים שאסור לשחרר חשודים אז שיעגנו את זה בחוק, וכן, אז תהיה אפשרות שיתפסו גם אותך בטעות ולא ישחררו גם אם אין הוכחות.

יזרום אתך, לא יודע מה היה בבאר שבע.
דרעי יש לו מאסר על תנאי היועמ"ש לממשלה אמר זה תלוי בשפוט עמית, עכשיו החוק הזה נתון לפרשנות יש משפטנים שטוענים בכך ויש בכך, לי מבחינתי יש בעיה בחוק שנתון לפרשנות כי בסופו של יום השופט שמפרש את החוק הוא בן אדם, ואם הוא תומך של אריה דרעי אז הוא יגיד שהכוונה של החוק זה רק מאסר בפועל, ואם הוא נגדו אז הוא יגיד שגם על תנאי.
וזה מה שמפריע לי במערכת המשפט בישראל: שיש המון חוקים שנתון לפרשנות, וגם במקום שלא נתון לפרשנות בית המשפט מתיר לעצמו לפרש את החוק

 

[חיים12]

לב העניין הוא שבדמוקרטיה גם למיעוט יש זכויות.גם אם הן לא תואמות לדת או לפרשנות כלשהיא שלה.

ואת זה החרדים לא יהיו מוכנים לקבל לעולם.

לצערי נכון להיום גם החילונים לא מקבלים את זה.

 

[oferM]

לצערי נכון להיום גם החילונים לא מקבלים את זה.

איזה זכויות מיעוט החילונים לא מוכנים לקבל שיהיו לחרדים ?

ודרך אגב מבחינה פוליטית , מזמן החרדים לא מיעוט, בכמה עשורים אחרונים תמיד היוו לשון מאזניים.

 

[חיים12]

איזה זכויות מיעוט החילונים לא מוכנים לקבל שיהיו לכם ?

הפרדה מגדרית כמשל. יש עוד

 

[גרהם]

שופטים יהיו, רק שהם יתחלפו לכאלו שאכפת להם מהמדינה ומהאזרחים שומרי חוק ולא דואגים להרס המדינה כמו הנוכחיים:

פרסום ראשון: ביצעו לינץ' בשוטרים ברהט וזכו להסדר טיעון מקל

הפרקליטות דרשה 3-4 שנים בכלא - אך למרות חומרת המעשים שהובילו לירי של שוטרים שנקלעו למארב עד שחולצו ולמרות התיעוד, העבריינים ישתחררו בימים הקרובים הביתה • גורם במערכת אכיפת החוק: זו שערורייה, רוח גבית לעבריינים

www.mako.co.il

https://twitter.com/giladzw/status/1593536354486554626

המשטרה תפסה בערב שבת בתל שבע בדואי בן 14 עם רובה M16 ושקיות גראס,
השופט מבית משפט השלום בבאר שבע שיחרר אותו ממעצר.

בדואי נכנס לבית, אונס ילדה בת 10 בחדר שלה ומקבל רק שנים בודדות בכלא

וזה רק דוגמא קטנה מהשבוע האחרון.

המציאות הפוכה.
ערבים מופלים לרעה במערכת המשפט לפי כל המחקרים שנערכו בנושא. ראה דוגמה.

 

[oferM]

הפרדה מגדרית כמשל. יש עוד

איפה הפרדה מגדרית? ומי לא קיבל את זה , החילוניים או בג"ץ?

 

[Meni Adam]

השופטים הולכים לפי החוקים, חוקים שחוקקה הכנסת. זה לא שיש לשופטים מטרה לשחרר פושעים, זה שלמשהו אחר, כמוך, יש מטרה להסית נגד שילטון החוק. היתה שם? יש לך הוכחות חד משמעיות שהנאשם שהובא לבית המשפט הוא האנס ? אני לא שופט ולא עו״ד ולא יודע מה היה שם - וגם אתה כניראה לא, אבל אם החכים הנכבדים חושבים שאסור לשחרר חשודים אז שיעגנו את זה בחוק, וכן, אז תהיה אפשרות שיתפסו גם אותך בטעות ולא ישחררו גם אם אין הוכחות.

השופטים מפרשים את החוק לפי האג'נדה שלהם.
ולרוב התוצאה של זה הוא לטובת הפושעים ונגד אזרחים נורמלים.
ראה רמת ההרתעה של בדואים בדרום וגנבי רכבים ולוקחי פרוטקשיין בצפון.

 

[Meni Adam]

המציאות הפוכה.
ערבים מופלים לרעה במערכת המשפט לפי כל המחקרים שנערכו בנושא. ראה דוגמה.

מאז 1996 הרבה השתנה כאן.
המציאות עכשיו הפוך לגמרי.

https://twitter.com/giladzw/status/1593536354486554626

 

[חיים12]

איפה הפרדה מגדרית? ומי לא קיבל את זה , החילוניים או בג"ץ?

בג"ץ עי עמותת חילוניות עם המון רעש תקשורתי.
כנ"ל שעיריה לא יכולה לעשות אירוע בהפרדה.
כל ניסיון לסדר את זה בחקיקה נבלם בהועדות

 

[גרהם]

מאז 1996 הרבה השתנה כאן.
המציאות עכשיו הפוך לגמרי.

https://twitter.com/giladzw/status/1593536354486554626

זה מחקר שמדבר על המשטרה וגם הןא לא תומך בטענה האבסורדית שערבים מופלים לטובה.

 

[AIML]

ולרוב התוצאה של זה הוא לטובת הפושעים ונגד אזרחים נורמלים.
ראה רמת ההרתעה של בדואים בדרום וגנבי רכבים ולוקחי פרוטקשיין בצפון.

אתה באמת ובתמים מאמין שהשופטים רק רוצים את טובת הפושעים או שזה רק טרוליות מצויה?
אם אין עונשי מינימום בחוק זה אשמת הכנסת.
אם אין אכיפה זה אשמת הממשלה.

 

[גרהם]

אתה באמת ובתמים מאמין שהשופטים רק רוצים את טובת הפושעים או שזה רק טרוליות מצויה?

זה דף המסרים העדכני והכל לאותה מטרה.
אם יהיה זיכוי, אתה יודע של מי, השופטים המזכים יהיו גיבורי ישראל.
אבל אם ירשיעו, הכל מוכן לקמפיין לפיו אין לציית לפסק הדין.
הגנב שהולך להיות שר אוצר כבר אמר בקולו שלא חייבים לקיים פסקי דין. זה עניין של זמן עד שזו תהיה עמדת הקואליציה כולה.

 

[חיים12]

זה דף המסרים העדכני והכל לאותה מטרה.
אם יהיה זיכוי, אתה יודע של מי, השופטים המזכים יהיו גיבורי ישראל.
אבל אם ירשיעו, הכל מוכן לקמפיין לפיו אין לציית לפסק הדין.

אתה יודע טוב שגם להיפך, עד חקירות נתניהו חובה לתקוף את היועץ המשפחתי ומותר להפגין נגדו, מחקירות נתניהו אסור לדבר נגדו,
בית משפט אסור לבקר אתו, אבל אם בית משפט באמריקה שולח את נושא הפלות למדינות אז חובה לתקוף אתו,

 

[גרהם]

אתה יודע טוב שגם להיפך, עד חקירות נתניהו חובה לתקוף את היועץ המשפחתי ומותר להפגין נגדו, מחקירות נתניהו אסור לדבר נגדו,
בית משפט אסור לבקר אתו, אבל אם בית משפט באמריקה שולח את נושא הפלות למדינות אז חובה לתקוף אתו,

מותר להפגין (עדיין).
אני חושב שאם תבדוק את המיינסטרים ולא קבוצות שוליים בשני הצדדים, אין מה להשוות את ההתקפות על היועמש אז והיום.
ובהחלט מותר לבקר את היועמש ואת בית המשפט (לא הבנתי מה הקשר לבית משפט במדינה אחרת).
באופן אישי אני חושב שחלק מההחלטות שלו לגבי פוליטיקאים מעלות תמיהות קשות לגבי התאמתו לתפקיד, אבל ברור מאליו שאלו החלטות מחייבות.
כאן אני מדבר על משהו אחר - אי כיבוד פסק דין על ידי ראש ממשלה בתמיכת המון מוסת.

 

[Meni Adam]

אתה באמת ובתמים מאמין שהשופטים רק רוצים את טובת הפושעים או שזה רק טרוליות מצויה?
אם אין עונשי מינימום בחוק זה אשמת הכנסת.
אם אין אכיפה זה אשמת הממשלה.

נכון שזה נשמע הזוי? וזה בדיוק מה שקורה כאן והפכה את ישראל לגן עדן עבור פושעים

 

[AIML]

שאשתי לא רוצה מרצה גברי זה בסדר? אתה צועק שוויון, וזה לא בסדר.

לא זה לא בסדר. כמו שלא בסדר לא לקבל מרצה בגלל שהוא כהה עור, אפור שיער או בעל גיבנת.
אם אישתך חוששת מהטרדה אז צריך להגדיל את תקציבי המשטרה והאכיפה, לא להגדיל אפליה.

רוצה להשמיץ שהחרדים לא משלמים מיסים, גנבים, תומכים בהעלינות גברית, רק לקוחים כסף, חשוכים, ועוד. תחפש את החברים שלך.

אישתך יכולה לשכור את מי שהיא רוצא -- באופן פרטי. היא יכולה לקחת לעבודה את אחותה בלבד - אם זה היא שממנת. אבל לא במימון המדינה.

 

[Shaz]

לב העניין הוא שבדמוקרטיה גם למיעוט יש זכויות.גם אם הן לא תואמות לדת או לפרשנות כלשהיא שלה.

ואת זה החרדים לא יהיו מוכנים לקבל לעולם.

"לקבל את הכרעת הרוב" זה לומר במילים אחרות
תגידו תודה שאנחנו בכלל מאפשרים לכם להמשיך לנשום ותעשו מה שנגיד לכם

 

[AIML]

וזה מה שמפריע לי במערכת המשפט בישראל: שיש המון חוקים שנתון לפרשנות, וגם במקום שלא נתון לפרשנות בית המשפט מתיר לעצמו לפרש את החוק

בית המשפט חייב לפרש את החוק. זה הסיבה העיקרית בשבילה בית המשפט קיים. גם בדיקטטורה בית המשפט מפרש את החוק, רק ששם השופטים ניבחרים מטעם הממשל.
כמו שכולנו יודעים חברי הכנסת לא נבחרו בגלל יכולת הניסוח הבהירה שלהם או בגלל הבנתם המלאה את החוקים שנחקקו לפניהם וגם לא בגלל שהם חשבו על כל האפשרויות שיכולות להיווצר. התפקיד של בית המשפט זה לנווט ולאזן בין החוקים השונים שנחקקו.

 

[Shaz]

השופטים מפרשים את החוק לפי האג'נדה שלהם.
ולרוב התוצאה של זה הוא לטובת הפושעים ונגד אזרחים נורמלים.
ראה רמת ההרתעה של בדואים בדרום וגנבי רכבים ולוקחי פרוטקשיין בצפון.

מה מצב בתי המשפט באיראן ואיך הוא פועל לטובת הציבור הליברלי והחילוני? והאם המצב שם יותר טוב בהקשר הזה מבישראל? (אני באמת שואל, לא ציני)