הסולידית על הכוונת

[guesto]

יש לזה השלכות גם על שרשורים קלאסיים כמו זה של מייק? זה מטורף, נזק עצום למטרות הלא נכונות.

 

[Yoshi_Invest]

בדיוק השאלה שלי.

 

[Zorg]

הסיבה הרשמית למהלך הזה היא על מנת למנוע הרצה ופימפום מניות בתרגילי עוקץ והונאה.

לאחרונה יש הצטברות של תלונות על קבוצות בוואטסאפ, פייסבוק, טלגרם שמתהדרים בשמות של "משקיעים מוכרים" שנותנים ניתוחים של חברות, עדכוני כלכלה, ואחרי שרוכשים אמון והרבה עוקבים מתחילים לתת המלצות למניות, בהתחלה הכל סולידי, אנשים מרויחים כסף מהמלצות לגיטימיות, ואז מגיע העוקץ, המלצה על מניה של חברה קטנה ולא מוכרת, ללא ביקוש רב, המניה מתחילה לנסוק, כולם מתלהבים וקונים, המחיר עולה במאות אחוזים, יותר אנשים נכנסים לפוזיציה והיזמים הזריזים יוצאים מהפוזיציה עם מאות אלפי דולרים רווח ומניה שצונחת ב90 אחוזים.
על הדרך הרבה אנשים תמימים שרצו לעשות קופה מהירה מאבדים את ההשקעה.

קל לכולנו לזלזל ולפטור את הבעיה כשכר לימוד שהצעירים ורודפי הכסף המהיר משלמים על התמימות שלהם, כל אחד אחראי לכספו וחסכונותיו ושוק ההון מסוכן, אבל לפעמים על החברה והקהילה יש סוג של אחריות כלפי הצעירים והתמימים.

הרבה צעירים אחרי צבא, זוגות צעירים ואנשים הפסידו חסכון של חודשים, הכסף עובר מהצעירים המבטיחים שלנו, לנוכלים שיושבים כנראה בהודו.

וכמובן שלכל מהלך כזה של הגבלה וצנזורה יש גם אינטרסים זרים שמטיבים ומשמרים את כוחו של החזק, גם עכשיו יש מגבלה שאוסרת על מי שאינו יועץ השקעות מוסמך לתת המלצות להשקעה למי שאינו "משקיע כשיר".

לפי ההגיון הזה,
בגלל שיש גנבים ורמאים שמרמים בטלפון. נאסור על אנשים להשתמש בטלפון. נאשר שימוש בטלפון רק למי שעבר קורס של שנתיים אצלי במחיר מבצע של 100000 שקל.

מה עם לאסור על הולדת ילדים בגלל שיש הורים מתעללים ? ניתן רשיון ספציפי להולדה. (אני מעביר קורס, מחיר מבצע 200000)

זה לא רציני. אם יש פושעים, תכניס אותם לכלא. או יותר טוב, שעת לימודים שבועית לכלכלה ובורסה בבית הספר.

 

[בת העמק]

הסולידית כתבה הודעה לפני חצי שעה בשער הקהילה ונעלה לתגובות אז אשאל כאן:
יותר לא נוכל לדבר על שמות של מדדים ידועים? נניח שאסור לדבר על ני"ע ספציפי שעוקב אחרי מדד סנופי, אבל מותר להמליץ שהוא יהיה עם דמי ניהול נמוכים או מותאם לפי אזרחות או לא מגודר מט"ח? מותר יהיה להציע לבדוק קרנות חדשות - ישראליות או זרות או זרות אבל בבורסה הישראלית?
ושאלה נוספת @הסולידית - כרגע זאת עדיין הצעה לחוק. מדוע לא לחכות עם ההחלטה שלך עד לחקיקה עצמה (שיכולה לקחת שנה או יותר)?

 

[יובל ממודיעין]

לפי ההגיון הזה

לא מחפשים הגיון. אוסרים על אנשים לרכב על אופניים ללא קסדה, אוסרים על אנשים להכנס לים ללא מציל, אוסרים על אנשים לייעץ על השקעות אם אין להם תעודת ייעוץ ואפילו אוסרים על אנשים להיות מדריכי טיולים אם אין להם תעודה והסמכה מתאימה.
הכל כדי "להגן על הציבור" יש הרבה חוקים ותקנות.
דרך אגב, מכון התקנים בולם הרבה יבואנים קטנים בכלל לובי של יצרנים ויבואנים מקומיים, אשר יושבים במכון התקנים וקובעים נהלים שמתאימים להם.
ואתה יודע למה אנחנו צריכים אפוד צהוב בכל רכב? יש סיפור שלוביסט של חברת 3M שנתקעה עם צבע זרחני צהוב מצא דרך יצירתית למכור את זה לישראלים, בעזרת חוק שעוזר לבטיחות. אולי אגדה אורבנית, ואולי אמת.

 

[Michel]

יותר לא נוכל לדבר על שמות של מדדים ידועים?

מחילה, אבל זאת שאלת קיטבג. אף אחד לא יכול במצב הנתון הנוכחי לכתוב לך שאין בעיה. יש דברים שאין טעם לשאול.

 

[Echelon]

יש לזה השלכות גם על שרשורים קלאסיים כמו זה של מייק? זה מטורף, נזק עצום למטרות הלא נכונות.

נראה שהשרשור של מייק כבר עודכן היום והוסרו ממנו שמות ניירות הערך בעמודי הסיכום וההשוואות המוכרים

 

[Zorg]

לא מחפשים הגיון. אוסרים על אנשים לרכב על אופניים ללא קסדה, אוסרים על אנשים להכנס לים ללא מציל, אוסרים על אנשים לייעץ על השקעות אם אין להם תעודת ייעוץ ואפילו אוסרים על אנשים להיות מדריכי טיולים אם אין להם תעודה והסמכה מתאימה.
הכל כדי "להגן על הציבור" יש הרבה חוקים ותקנות.
דרך אגב, מכון התקנים בולם הרבה יבואנים קטנים בכלל לובי של יצרנים ויבואנים מקומיים, אשר יושבים במכון התקנים וקובעים נהלים שמתאימים להם.
ואתה יודע למה אנחנו צריכים אפוד צהוב בכל רכב? יש סיפור שלוביסט של חברת 3M שנתקעה עם צבע זרחני צהוב מצא דרך יצירתית למכור את זה לישראלים, בעזרת חוק שעוזר לבטיחות. אולי אגדה אורבנית, ואולי אמת.

אני מסכים, ולא מסכים.
בכמה מהחוקים שציטטת יש השפעה על הסביבה או המדינה.

מדריכי טיולים הם חזות המדינה לתיירים
ללא קסדה תגיע לבית חולים ותעמיס על המערכת.
וכדומה. כמובן שיש עוד מיליון ללא כל הגיון.

כאן מדובר על אוסף של גאונים שחושבים שהם הולכים להתעשר בין לילה בהשקעה בחברת ״יוסי יוסי ובניו מוצרי צריכה לתמנונים״. שלא לדבר איך בדיוק הם יאכפו את זה בדיון בפורום לא בארץ על מניות בבורסה פה.

 

[אורי ג.]

הסיבה הרשמית למהלך הזה היא על מנת למנוע הרצה ופימפום מניות בתרגילי עוקץ והונאה.

זה לא, כלומר גם אבל המהלך הזה התחיל ב2023 בכלל.
המטרה המובהקת היא משפיענים, יש לציין שקראתי את הצעת החוק וההסברים הנלווים.

יש לזה השלכות גם על שרשורים קלאסיים כמו זה של מייק? זה מטורף, נזק עצום למטרות הלא נכונות.

יהיה לא חוקי בעליל.

יותר לא נוכל לדבר על שמות של מדדים ידועים? נניח שאסור לדבר על ני"ע ספציפי שעוקב אחרי מדד סנופי, אבל מותר להמליץ שהוא יהיה עם דמי ניהול נמוכים או מותאם לפי אזרחות או לא מגודר מט"ח? מותר יהיה להציע לבדוק קרנות חדשות - ישראליות או זרות או זרות אבל בבורסה הישראלית?

ממש לא ברור, כנראה שיהיה בלתי אפשרי לדבר על ני"ע ספציפיים (בין השאר).

 

[rpi]

כמה רחוק היום שיהיה אסור ליסוע ברכב בשבת?

 

[קפיצת הדרך]

על הכוונת: משפיעני רשת שממליצים על השקעות יידרשו לרישיון של רשות ני"ע | כלכליסט

הרשות מתכננת איסור כמעט גורף על המלצות באינטרנט להשקעה ללא רישיון השקעות. ייאסרו שיחות על מניות והשקעות בפורומים לייעוץ כמו "הסולידית" וקבוצות פייסבוק כמו "השקעות לעצלנים", וכן הבטחות להכנסה פסיבית ביוטיוב

www.calcalist.co.il

חושב שקצת חוצפה, היא אף פעם לא המליצה על מניה או השקעה ספציפית.

וואו
הזוי הזוי הזוי

וכבר רואים את הנזק של זה

הסולידית כתבה הודעה לפני חצי שעה בשער הקהילה ונעלה לתגובות

עצוב שפורום כל כך מעניין ומלמד יוגבל כל כך
למשל השרשורים המרתקים של @Ehud על המניה שעכשיו אסור להזכיר את שמה.
או השרשור המיתולוגי על קרנות &AR
או שרשורים על ארועים, לפעמים ממש בזמן אמת, כמו השרשור על גיימס@טופ שאותם ליוו מאמרים מרתקים של @הסולידית…
ועוד ועוד…

 

[בת העמק]

יש לציין שקראתי את הצעת החוק וההסברים הנלווים.

לא נצליח להקים לובי נגדי ולשכנע את הכנסת ורשות ההון לשנות כמה סעיפים? אנחנו לא מעט חברים בפורום (ויש גם בטוויטר ופייסבוק), ואני מניחה שיש גם עו"ד וכלכלנים שיכולים לנסח הצעה חלופית ולקבל רוח גבית מאיתנו.

 

[אורי ג.]

לא נצליח להקים לובי נגדי ולשכנע את הכנסת ורשות ההון לשנות כמה סעיפים? אנחנו לא מעט חברים בפורום (ויש גם בטוויטר ופייסבוק), ואני מניחה שיש גם עו"ד וכלכלנים שיכולים לנסח הצעה חלופית ולקבל רוח גבית מאיתנו.

1. בספק רב מאד שנצליח, אין כסף, אין זמן ואין שום תמרוץ כספי, כן התאגדנו מספר "משפיענים" כדי לראות מה אפשר לעשות (שורה תחתונה: לא הרבה) ואולי לנסות לארגן פגישה עם הרגולטור כדי לכל הפחות להבין את כוונת המשורר.
2. ההצעה הזו כבר על השולחן מזה שנתיים, זה חוק מאד אפוי וארוך מאד. גדודים של עורכי דין ישבו עליו כבר בשיתוף עם הרגולטור עצמו וגם עם המוסדיים עצמם שיש להם כיסים בעומק אינסופי. יש לך כמה מאות אלפי שקלים לשפוך על לוביסטים ועורכי דין?
אגב לובי 99 בעד החוק.

 

[יובל ממודיעין]

בכמה מהחוקים שציטטת יש השפעה על הסביבה או המדינה.

לא נתתי ציון לכל חוק או תקנה, רוב התקנות נובעות מבעיה שהיה צריך לפתור, האחריות של המדינה להגן על האזרחים. חגורת בטיחות, קסדה ואפוד זוהר מצילי חיים.
לא כל ארחי פרחי יכול להדריך קבוצות תיירים, תקנות לעסק עם מטבח כוללות הרבה מאוד סעיפי בטיחות על לרמה של סוג המרצפות.
אנחנו קצת נסחפים מהנושא, המחוקק מרגיש שחלק מהשיח ברשתות החברתיות נוגע בנושאים שנמצאים בתחום אחריות של ייעוץ השקעות המחוייב בתעודה. לסגור את הברז באופן גורף זו מהלומה קשה גם לחופש הביטוי וגם לחינוך הציבור לצרכנות נבונה, זה משאיר את הכוח אצל אינטרסנטים מפוקחים ובעלי תעודות שמרשים לעצמם לגבות 2 אחוז ויותר על ניהול תיק מנייתי.

 

[Bos Mutus]

נשגב מבינתי איך הגיוני מבחינת המחוקק להגביל שיתוף אישי ולא מקצועי, עם disclaimer סביר, על מניות. בעוד מותר לפרסם תחת כל עץ רענן נדל"ן למכירה עם מחיר סף של מיליונים, שעוד לא קיים, בשכונות מוזנחות, עם הדמיות לגינות, עצים שבילים ונוף שרוב הסיכויים שלא יתקיימו במציאות לעולם (נכון, כתוב בקטן הדמיה).

במקרה הטוב זה בסה"כ טמטום.
(עשיתי כאן קצת מניפולציה, אבל אני מאוכזב מהפטרונות הזאת וכותב מהלב, אז מותר לי)

 

[עידו ג]

מרגיז.

 

[yanosh34]

יש לציין שקראתי את הצעת החוק וההסברים הנלווים.

ציון של נייר ערך ספציפי אך ללא המלצה או אפילו רמיזה להמלצה, זאת עבירה על החוק כפי שהוא מנוסח?

 

[Shlomi Z]

יהיה לא חוקי בעליל.

סליחה על הבורות:

לא יהיה פשוט יותר להעביר את התכנים לטלגרם ובא גואל לישראל ? או שאני מפספס משהו

 

[yanosh34]

לא יהיה פשוט יותר להעביר את התכנים לטלגרם

אם יהיה אסור לנקוב פה אפילו בשם של נייר ערך אז באופן טבעי הרבה פעילות תעבור לרשתות החברתיות ולפלטפורמות שקצת פחות מודאגות לגבי אי עמידה בחוק הישראלי מאשר הסולידית.
זה יהיה חבל כי הן פלטפורמות הרבה פחות נוחות לניהול דיונים וצבירת ידע.

 

[אורי ג.]

סליחה על הבורות:

לא יהיה פשוט יותר להעביר את התכנים לטלגרם ובא גואל לישראל ? או שאני מפספס משהו

גם שם זה יהיה לא חוקי רק פחות אכיף ובטוח שגם פחות נגיש.

ציון של נייר ערך ספציפי אך ללא המלצה או אפילו רמיזה להמלצה, זאת עבירה על החוק כפי שהוא מנוסח?

אם אתה "משפיען" וניתן להבין שאולי כדאי לקנות או למכור את הני"ע אז כן.
אסור לך גם לעשות עליו אנליזה לדעתי.