הכנסה נוספת ממכירת אופציות

[תוהא]

באסטרטגיה של היום יומיות חוזרים על התהליך הרבה מאוד פעמים ואז יש סיכוי יותר טוב להתכנס לתוחלת, לפי חוק המספרים הגדולים.

לא כולם רוצים להכנס לתוחלת, אולי יש כאלו שמדמיינים שרק יאספו כפיות..

 

[דף מלא]

בפוסט העדכון של ERN ל2024, הוא ציין עוד פורמט מעניין - הוא מחכה לימים שהתנודתיות גבוהה ומוכר פוטים ל30-120 יום (נשמע שבעיקר 30) שהם רחוקים מאוד מהכסף, למשל 60% מהכסף, כשהפרמיה בערך $1-$2. ותוחם את ההפסד עם פוט יותר נמוך משיקולי מארג'ין.

 

[nolim]

לא כולם רוצים להכנס לתוחלת, אולי יש כאלו שמדמיינים שרק יאספו כפיות..

לא הכל נמדד בתוחלת. מינוף קלאסי של משהו עם תוחלת חיובית מגדיל את התוחלת, אבל מצד שני מעלה את הסיכוי גם להגיע ל0 עגול (נניח בלי איזון יומי).
גם מסחר באופציות יכול להיות יותר "מסוכן" אבל עם תוחלת גדולה יותר.

 

[fnzfnz]

איך אתם מתנהלים מבחינת המזומן בחשבון? משקיעים את הכספים מהמכירות ונכנסים למינוס בהפסד?

 

[yanosh34]

איך אתם מתנהלים מבחינת המזומן בחשבון? משקיעים את הכספים מהמכירות ונכנסים למינוס בהפסד?

אחרי שצובר כמה אלפי דולרים, משקיע אותם ולא משאיר כמעט יתרה כי לא ממש אכפת לי גם להיכנס למינוס קטן בהפסד.

 

[fnzfnz]

אז חקרתי קצת לגבי נושא העמלות - מסתבר שלfidelity יש איזשהוא הסכם עם cboe אז במכירה נגבית רק העמלה של פידליטי, משמע עמלה של 0.65 בערך לחוזה בלבד. לצערי לישראלים אין אפשרות לפתוח שם חשבון...אבל למי שיכול, זה בהחלט אופציה מעולה שתחסוך לא מעט כסף.


מישהו גם עם ממצאים בעניין/דרך להוזיל את העמלות?

 

[הדבורה מיה]

אז בחשיפה הנוספת דרך האופציות אני מעדיף משהו שהוא עם כמה שפחות קורלציה לשוק. אני רוצה שיהיה לי סיכוי טוב להרוויח ולייצר הכנסה גם בשנה שבה יהיו ירידות בשוק

האם יש אפשרות (או שכבר בחנת את הנושא יותר לעומק) לוודא שאכן בתקופת ירידות (2000, 2008, 2018, אולי קורונה למרות שנחשב משבר שכמעט ולא הורגש) שאכן האסט. שאתה מנסה לפעול איתה תוביל לתשואות שאתה מייחל?

 

[yanosh34]

האם יש אפשרות (או שכבר בחנת את הנושא יותר לעומק) לוודא שאכן בתקופת ירידות (2000, 2008, 2018, אולי קורונה למרות שנחשב משבר שכמעט ולא הורגש) שאכן האסט. שאתה מנסה לפעול איתה תוביל לתשואות שאתה מייחל?

אין לי נתונים להריץ עליהם backtest וגם לא היו אופציות 0-1DTE בתקופות האלה.
דרך אגב זה צריך להיות נכון לשני הכיוונים, גם לעליות, משום שאני מוכר גם קולים.
השנה למשל אצלי הקולים היו יותר מוצלחים מהפוטים למרות שאנחנו בשנה שבה המדד עלה.

אנחנו דיי מתבססים פה על זה שERN עושה את זה כבר 10 שנים ואם אני לא טועה הוא היה רווחי בכל שנה כולל 2018, קורונה, ו2022.
גם אצלו ברוב השנים עדיין לא היו אופציות 0-1DTE, מה שרק עוד יותר מחזק את ההתיאוריה משום שאופציות יותר ארוכות תמיד יהיו יותר קורלטיביות לשוק.

בכל אופן, זה לא מפתיע, משום שכל האירועים המדוברים היו משברים שנבנו בצורה הדרגתית ולא אירוע שקרה ביום אחד סטייל 09\11 או איזשהוא flash crash, שהם האירועים המסוכנים לאסטרטגיה הזאת ולא משבר מתמשך.

 

[guesto]

באסטרטגיה של היום יומיות חוזרים על התהליך הרבה מאוד פעמים ואז יש סיכוי יותר טוב להתכנס לתוחלת, לפי חוק המספרים הגדולים.

יותר דגימות לא בהכרח אומר יותר קרוב לתוחלת, אם גם השונות גדלה.

 

[yanosh34]

יותר דגימות לא בהכרח אומר יותר קרוב לתוחלת, אם גם השונות גדלה.

כן, ההנחה היא שהשונות בין הדגימות היא קבועה. יש סיבה להניח שהשונות גדלה בין הדגימות במקרה שלנו?

 

[דף מלא]

איך אתם מתנהלים מבחינת המזומן בחשבון? משקיעים את הכספים מהמכירות ונכנסים למינוס בהפסד?

אני יחסית בהתחלה, בינתיים אצלי זה יושב במזומן, בערך שליש לא צובר כלום והשאר צובר את הריבית של אינטרקטיב על העו"ש. התאיידות הנזילות באוקטובר קצת ערערה אותי, אז ארצה לעשות קצת ניסויים לאסטרטגיה (מאולתרת) אלטרנטיבית וארגיש יותר בנוח לעשות את זה בלי להיכנס למינוסים.
לאורך זמן מניח שאשאיר קצת במזומן\סולידי למספר סטופים ואת השאר אשקיע כרגיל.

אולי קורונה למרות שנחשב משבר שכמעט ולא הורגש

ספציפית לגבי הקורונה, ERN שיתף שמרץ 2020 היה החודש הכי רווחי שלו (VIX הגיע בשיא ל85!)

 

[guesto]

כן, ההנחה היא שהשונות בין הדגימות היא קבועה. יש סיבה להניח שהשונות גדלה בין הדגימות במקרה שלנו?

אני לא מבין גדול באופציות אז יכול להיות שאני טועה, אבל יש לשער שככל שהטווח יותר קצר כך הרווח נמוך יותר ביחס לשונות

 

[הדבורה מיה]

אני מוכר מדי יום אופציות PUT וCALL על SPX.

ספציפית לגבי הקורונה, ERN שיתף שמרץ 2020 היה החודש הכי רווחי שלו (VIX הגיע בשיא ל85!)

אולי משהו חסר לי בהבנה, אבל אנחנו מדברים על אופציות על ה-SPX, נכון?
לא מדובר על אופציות של ה-VIX

 

[דף מלא]

אולי משהו חסר לי בהבנה, אבל אנחנו מדברים על אופציות על ה-SPX, נכון?
לא מדובר על אופציות של ה-VIX

נכון, אבל ככל שהשוק יותר תנודתי, כלומר הVIX יותר גבוה, ככה הפרמיות של SPX יותר גבוהות ויותר רחוקות מהכסף.
אז לדוגמא, בצורה יותר פחותה כמובן מהקורונה, באמצע נובמבר האחרון כשהVIX טיפס לאיזורי ה20-25, מכרתי פוט 4.1% מהכסף עם פרמיה של $1, ובשבוע האחרון עם VIX על 15-16 זה היה יותר לכיוון 2.5% מהכסף בפרמיה של $0.15. זה כמובן לא אחד לאחד שכן הVIX מייצג את התנודתיות של 30 ימים קדימה ולא של 0DTE, אבל קורלטיבי.
כנ"ל תוכלי לראות ביומן של יאנוש שבאפריל (ימי המכסים) הוא מכר פוטים 10%+ מהכסף בפרמיות של $0.5.

אז אין לי את נתוני האופציות מימי הקורונה, אבל בהתחשב בגובה הVIX והזמן שהוא נשאר בערכים האלה, נשמע לי מאוד סביר שזה היה חודש רווחי מאוד (וזה כמובן לא אומר הרבה על מה מחכה במשבר הבא)

 

[yanosh34]

כנ"ל תוכלי לראות ביומן של יאנוש שבאפריל (ימי המכסים) הוא מכר פוטים 10%+ מהכסף בפרמיות של $0.5.

היה שם אפילו יום של פרמיה של 3.50$ 17% מהכסף

 

[מרווח ההבנה]

אבל ככל שהשוק יותר תנודתי, כלומר הVIX יותר גבוה

רק זה לא לגמרי מדויק.
יותר נכון לומר שהשוק צופה תנודתיות (גם זה לא לגמרי אבל בסדר)

 

[yanosh34]

אני לא מבין גדול באופציות אז יכול להיות שאני טועה, אבל יש לשער שככל שהטווח יותר קצר כך הרווח נמוך יותר ביחס לשונות

בשביל להתכנס לתוחלת בעזרת הרבה דגימות צריך שהשונות תהיה זהה בין הדגימות עצמן.
גודל השונות עצמה או ביחס לפרמיות לא משפיע על עצם ההתכנסות לתוחלת.

אתה צודק שהשונות היא מאוד גבוהה (התפלגות זנב) ולכן מבחינה מעשית גם ע"י הרבה דגימות שום דבר לא מבטיח שנתכנס לתוחלת, אבל זה בכל מקרה בטוח עדיף על פני מעט דגימות.

 

[guesto]

בשביל להתכנס לתוחלת בעזרת הרבה דגימות צריך שהשונות תהיה זהה בין הדגימות עצמן.

לא בהכרח, מספיק שהיא חסומה (לא הולכת וגדלה לאינסוף) אבל זה לא כ"כ רלוונטי לצורך העניין.

גודל השונות עצמה או ביחס לפרמיות לא משפיע על עצם ההתכנסות לתוחלת.

ככל שהשונות יותר קטנה כך אתה יותר קרוב לתוחלת, וככל שהיא יותר גדולה אולי תרצה יותר רווח כפיצוי.

אתה צודק שהשונות היא מאוד גבוהה (התפלגות זנב) ולכן מבחינה מעשית גם ע"י הרבה דגימות שום דבר לא מבטיח שנתכנס לתוחלת, אבל זה בכל מקרה בטוח עדיף על פני מעט דגימות.

עדיף הרבה דגימות יומיות על פני מעט דגימות יומיות, אבל לא בהכרח על פני מעט דגימות שבועיות לדוגמה.

אני לא מתיימר לדעת איך ההתנהגות בפועל אלא רק מעלה אפשרות, אולי זה משהו ששווה לבדוק.

 

[fnzfnz]

אז אתם מתכוונים ללכת עם פרמיות גבוהות יותר כשהויקס גבוה או להשאר בפרמיות של 0.1-0.2?

 

[דף מלא]

אז אתם מתכוונים ללכת עם פרמיות גבוהות יותר כשהויקס גבוה או להשאר בפרמיות של 0.1-0.2?

מלכתחילה אני לא באמת בטווח ה0.1-0.2 בפוטים אלא עם פרמיה חציונית של 0.25 (אבל כאמור סוחר תקופה קצרה), אבל לשאלה הכללית כן, המרחק מהכסף והפרמיות בגדול נעים ביחד עם הויקס. הצד השלילי שאם נגיד הסטופים שלי הם x10, וכשהויקס גבוה אני לדוגמא מוכר ב1 במקום 0.3 בימים רגילים, אז הפסד אומר להפסיד פי 33 מהקצב שבו בד"כ אני צובר רווחים, כלומר ימחק לי חודש וחצי במקום שבועיים בהתחשב שרוב הזמן הויקס נמוך.