• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

החלטה לגבי ESPP QuickSale - כן או לא?

  • פותח הנושא פותח הנושא richie
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני רואה חברים שלא מכרו ESPP, ולאורך השנים הרוויחו *מיליונים*.

שטויות.
אולי הם מערבבים את זה עם RSU?
זה כולה חיסכון של 10-15% מהשכר, כמה כבר כסף זה יוצא (גם אם זה נותן תשואה מטורפת).
אם אתה רוצה להמר על מניה בודדת תקנה את המניה. מה הקשר ל-ESPP?
לפני כ-6 שנים עבדתי במלאנוקס כשנרכשה ע"י אנבידיה. מאז מנית אנבידיה עלתה בערך פי 35. מי שהפריש 10% מהשכר ל-ESPP, נניח כ-60 אלף ש"ח ולא מכר, יושב עכשיו על כ-2 מליון ש"ח רק מההפרשות של אותה שנה.

למען ההגינות, עבדתי גם באינטל לפני כ-25 שנה ואני זוכר חברים שלא מכרו ESPP כשהמניה הגיעה ל-80, מחיר שהיא לא שבה אליו עד לפני כחודש-חדשיים.

אז בשורה התחתונה, אני מסכים ש-quick sale הוא הצעד ההגיוני. זה גם מה שאני עשיתי לאורך השנים.
 
העובדים מכירים את החברה מבפנים, זה נותן להם פרספקטיבה שאין להם ביחס לחברות אחרות
זה נכון ולכן אסור להם על פי חוק לסחור במניות החברה בה הם עובדים אם יש להם מידע ספציפי וגם לא בימים שלפני פרסום התוצאות כל רבעון
 
לפני כ-6 שנים עבדתי במלאנוקס כשנרכשה ע"י אנבידיה. מאז מנית אנבידיה עלתה בערך פי 35. מי שהפריש 10% מהשכר ל-ESPP, נניח כ-60 אלף ש"ח ולא מכר, יושב עכשיו על כ-2 מליון ש"ח רק מההפרשות של אותה שנה.
ולכן כתבתי - ״אם אתה רוצה להמר על מניה בודדת תקנה את המניה. מה הקשר ל-ESPP?״

מי שהפריש 10% מהשכר ל-ESPP, נניח כ-60 אלף ש"ח וכן היה מוכר, ומיד אחר כך קונה מחדש את מניית אנבידיה, היה יושב עכשיו על כ-2 מליון ש"ח…
זה לא כמו במצב של RSU שאם היית מוכר היית יכול לרכוש את מניית אנבידיה מחדש ב- 30 אלף ולכן היית יושב רק על 1 מליון ש״ח…


אם אתה רוצה להמר על מניה בודדת תקנה את המניה. מה הקשר ל-ESPP?

ושוב, בתום התקופה אתה משלם את המס אז אין כאן שום הבדל בין לקנות את המניה בעצמך (בתום התקופה).
בציטוט שציטטת אותי המטרה הייתה להתייחס לא לסכום הכולל שהצלחת לחסוך (מהכסף שלך!) אלא הסכום שנצבר לך בעקבות העובדה *שלא מכרת* מיידית.

ב- RSU כל הסכום הוא שכר מהמעביד ולכן ההבדל בין מכירה להחזקה הוא משמעותי, ומכאן שסכום מאוד משמעותי *שלא שייך לך* מייצר לך כסף.
ב-ESPP ללא נאמן בתום התקופה כל המס שאתה חייב נלקח. ולכן אין שום סכום כסף *שלא שייך לך* שממשיך לעבוד בשבילך.
אפילו ב- ESPP עם נאמן הסכום היחיד שעליו יש דחיית מס זה מס רווח הון על עליית הערך בתוך התקופה בלבד! זה סכום זעום *שלא שייך לך* שעובד בשבילך.
(אפילו בדוגמא שלך עם אנבידיה :> …)
 
אפילו ב- ESPP עם נאמן הסכום היחיד שעליו יש דחיית מס זה מס רווח הון על עליית הערך בתוך התקופה בלבד! זה סכום זעום *שלא שייך לך* שעובד בשבילך.
(אפילו בדוגמא שלך עם אנבידיה :> …)
זה לא נכון, מניסיון אישי. דחיית המס במסלול עם נאמן היא על *כל* המיסוי, פירותי והוני, עד למועד המכירה. בשילוב עם הסתכלות אחורה בין מספר תקופות ESPP, כפי שיש באנבידיה, מדובר על דחיית מס משמעותית אם המנייה עלתה הרבה במהלך השנתיים האחרונות.

בנוגע לשאלה עצמה, אני מוכר את ה-ESPP כדי לפזר סיכונים, ומתייחס ל-RSU בתור ההשקעה שלי בחברה. למרות מה שכתבתי למעלה, מדינת ישראל לא באמת מתמרצת אותי להחזיק את ה-ESPP וזה עדיין כסף קטן בהשוואה ל-RSU.
 
דחיית המס במסלול עם נאמן היא על *כל* המיסוי, פירותי והוני, עד למועד המכירה.
החלק הפירותי זה רק ה-15% הנחה והרווח בין תחילת התקופה לסוף התקופה (ולכך התכוונתי כשכתבתי ״בתוך התקופה״).
שאר הסכום זה כאמור כסף *שאתה* השקעת מכספך.
לגבי דחיית המס עד למכירה - נו ברור. תמיד יש דחיית מס על רווח ההון שמשולם רק במכירה.
השאלה התייחסה לאיזה כסף *שהוא לא שלך* שעובד בשבילך. וזה הרווח בתוך התקופה (וכן, שכחתי קודם להתייחס ל-15% הנחה… צודק).


וזה עדיין כסף קטן בהשוואה ל-RSU.
בדיוק.

וזה מה שניסיתי להגיד.
אני רואה חברים שלא מכרו ESPP, ולאורך השנים הרוויחו *מיליונים*
שטויות.
אולי הם מערבבים את זה עם RSU?
אז אם בחור הרוויח 2 מליון שקל על ESPP הוא כנראה הרוויח 10 מליון דולר על RSU…
 
אני מוכר את ה-ESPP כדי לפזר סיכונים, ומתייחס ל-RSU בתור ההשקעה שלי בחברה. למרות מה שכתבתי למעלה, מדינת ישראל לא באמת מתמרצת אותי להחזיק את ה-ESPP וזה עדיין כסף קטן בהשוואה ל-RSU.
מדויק.
אם הייתי רוצה לקנות אישית עוד מניות של החברה שאני עובד בה, הייתי זורם לא למכור את הespp. חוץ מזה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
התשובה הסולידית זה למכור, ולקנות במקום זה מדד רחב.

בפועל מי שבכלל נותן הטבה כזו אלו כמות קטנה מאוד של חברות מונפקות מאוד מאוד חזקות. הסיפורי התעשרות ששמעתי מכאלה שלא מכרו הם מסמרי שיער.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S עזרו לי לקבל החלטה לגבי הביטוח הסיעודי צרכנות פיננסית 40
C התייעצות לגבי החלטה סופית על דירת מחיר למשתכן להשקעה + גודל משכנתא נדל"ן 23
G עובר מעסיק וניצב בפני החלטה אם להשאר או לעבור קופה (השוואת דמי ניהול) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
R איך מקבלים החלטה באיזה מסלול פנסיוני להיות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ יומן החלטה יומני מסע אישיים 29
N קנית דירה ראשונה למגורים - התאבדות כלכלית או החלטה חכמה? נדל"ן 8
י נמצאים בצומת החלטה ונשמח לעזרה נדל"ן 28
C 340K בעו"ש מתקשה לגבש החלטה שוק ההון 21
Aslan החלטה בין אירית צוברת לאמריקאית מחלקת - היום שאחרי הפרישה שוק ההון 8
R כפל ביטוח בריאות - בדיקת פוליסות לפני קבלת החלטה על ביטול צרכנות פיננסית 5
א עזרה בקשר לעץ החלטה אוף טופיק 0
O החלטה על דמי הניהול הסמויים בארץ תינתן עוד חצי שנה צרכנות פיננסית 0
S החלטה בקרנות מחקות שוק ההון 18
K טבלת החלטה להשקעה בקרנות זרות למשקיעים שאינם אזרחי ארה"ב מיסים 2
J החלטה משנת חיים - מעבר לארהב שוק ההון 88
O החלטה מה לשים בקרן פנסיה בראיה של תיק אחד שוק ההון 7
adamshalev החלטה היסטורית בארה"ב: הפד העלה את הריבית ב-0.25% שוק ההון 9
J צו קיום צוואה ישראלי לגבי חשבון ibkr ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
Couch Potato התייעצות לגבי מיחזור/פירעון משכנתא נדל"ן 3
א כיצד מדברים בשפת הילדים לגבי חיסכון והשקעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
S שאלה לגבי נספח ג' ונספח ד' בטופס 1301 מיסים 0
K התייעצות לגבי דירת מחיר מטרה בכפר סבא נדל"ן 4
D התלבטות לגבי הגרלת דירה בהנחה יוני 26 נדל"ן 0
M תמהיל משכנתאות - ושאלה לגבי ריביות נדל"ן 6
Y כמה שאלות לגבי דוח שנתי למס מיסים 3
A התלבטות לגבי איך לבנות תיק. שוק ההון 6
א התלבטות לגבי חיסול חלק מהמשכנתא נדל"ן 10
א שאלות לגבי ביטוח דירה של הוריי נדל"ן 2
ל התייעצות לגבי פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 15
A בן 23 מתלבט לגבי הנדסת חשמל \ הנדסת מכונות התפתחות אישית 3
1 התלבטות לגבי המשך התואר התפתחות אישית 6
ב מאמר מעניין באתר של קיצ'ס - לגבי דחיית פרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
N התלבטות לגבי קרן עולמית Invesco MXWO (0.05% דמי ניהול) שוק ההון 12
K התלבטות לגבי אופי השקעה בחשבון מסחר עצמאי שוק ההון 12
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
A שאלות לגבי מעבר לאמישראגז כספק חשמל פרטי: צרכנות פיננסית 2
ס מכתב שקיבלתי לגבי הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ה מעבר משכיר לעצמאי - שאלות לגבי התנהלות אופטימלית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ה התלבטות לגבי הנהלת חשבונות ויעוץ מס התפתחות אישית 17
ק מאמר שנתקלתי בו בסופ"ש לגבי מוטבים/צוואות/יורשים. כבוד בשופט עופר גרוסקופף פסק ביוני השנה, שביטוח חיים, גמל ופנסיה, שייכים רק למוטב שנקבע בקופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E התייעצות לגבי משכנתא ושאלה בנוגע ליתרה והחזרים נדל"ן 2
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
B תהיות לגבי מכשיר השקעה שוק ההון 3
A מתלבט לגבי תואר ראשון – סטטיסטיקה ומדע הנתונים(בשילוב כלכלה): עברית מול תל-אביב התפתחות אישית 7
N אשמח להסבר לגבי מכירת קרן נאמנות מחקה פטורה שוק ההון 5
yoyo ייעוץ לגבי כדאיות מיחזור משכנתא נדל"ן 3
א פרישה חלקית - דילמה לגבי הקצאת נכסים ומיקסום הטבות מס בתיק ההשקעות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
פ התייעצות לגבי תמהיל משכנתא נדל"ן 2
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3

נושאים דומים

Back
למעלה