Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
תזכורת: This feature may not be available in some browsers.
חשבון מסחר באקסלנס טרייד: סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן.
WOW
אז עכשיו יתחילו למסות תעודות סינטטיות ישראליות לפי גובה הדיבידנד שהמדד שהם עוקבות אחריו מחלק?
השמח לעדכונים במידה ומישהו מגלה את שיטת החישוב המדויק בפועל בהמשך.
נשמע לי כמו משהו הזוי שאני מקווה מאוד שהוא טעות. לפי ההודעה זה נראה שהולכים לחייב אותך על דיבידנדים שנצברים בקרן, גם אם לא מכרת כלום...ומה אם היו ירידות והפסדת את הדיבידנד? מישהו יחזיר לך את המס? ולמה לחייב מס בלי שיהיה רווח ממומש?, זו חוצפה גדולה...בדקתי בבנק אצלי ולא קיבלתי הודעה כזו.. מקווה שאיכשהו זו טעות.
שיגולגל כמובן לדמי הניהול שאנחנו נשלם?.
מצד שני, שנתיים חלפו מאז ההודעה שמאמאעוף קיבל, ואף אחד לא התריע על עליה כלשהי בדמי ניהול.
נניח ומתישהו התקנה החדשה הזו תאכף, האם קרנות בלקרוק בארץ יושפעו? הן הרי מחזיקות פיזית את המניות ולא מדובר על חוזים עתידיים.
מתיי בעצם אנחנו משלמים מס על הדיבדנים בקרנות האיריות? במכירה?
לא. לתשואה של הקרן. זה אומר שגם אם הקרן מגלגלת חוזים עתידיים של TR, היא תשיג בפועל תשואה של NTR.
לא יודע מה זה אומר על חוזי NTR, אם הם ימוסו פעמיים בעצם.
אגב, אני לא יודע מה המעמד האזרחי של "קרן מחקה ישראלית", וכמה מס היא משלמת על הדיבידנדים לארה"ב.
ערכתי את ההודעה בדיוק כשהגבת . שאלתי לגביי הקרנות של בלקרוק, בעצם ממה שאתה אומר, יכול להיות שהן ימוסו פעמיים בגלל שהן עוקבות אחרי מדד NTR?. הפעם הראשונה זו בקבלת הדיבדנד לקרן והשקעתו מחדש ובעצם המיסוי הזה התשואה נפגעת? אם כן, אז למה שימסו שוב אם כבר עכשיו יש מיסוי כזה בקרן עצמה?
הם לא משתמשים בחוזי NTR. הם מחזיקים את הניירות עצמם של המדד, וממוסים על הדיבידנדים כשהם מקבלים אותם. לכן הם משיגים תשואה דומה לNTR (חוץ מזה שאולי הן משלמות פחות מס).
מצד שני, כשאתה מוכר אותם בישראל, אתה משלם לישראל מס על כל הרווחים, כולל הרווחים מתשואת הדיבידנדים ששילמו עליהם מס לארה"ב.
כן לזה התכוונתי: האם במצב בו יחלו לאכוף את התקנה המוזכרת בפוסט, יתחשבו בכך שקרנות בלקרוק כבר שילמו מס על הדיבידנים האלו ולא יהיה מיסוי כפול ברגע קבלת הדיבידנד?.
במסמך הזה מאתר הבורסה, רשום שמדד היחוס של CSPX למשל הוא NTR (שזה מסתדר עם מה שאמרת, שהן משיגות תשואה של NTR): https://mayafiles.tase.co.il/rpdf/1244001-1245000/P1244042-01.pdf
אין דבר כזה "חוזה של TR" ו "חוזה של NTR".
החוזים נותנים בפועל תשואה של בין TR לבין NTR. דיברו כבר מזמן על זה שיתחילו לגבות מס על החוזים הללו, אבל ממה שהבנתי זה לא רלונטי לחוזים על סנופי מאיזשהי סיבה (לא זוכר כבר למה).
כן לזה התכוונתי: האם במצב בו יחלו לאכוף את התקנה המוזכרת בפוסט, יתחשבו בכך שקרנות בלקרוק כבר שילמו מס על הדיבידנים האלו ולא יהיה מיסוי כפול ברגע קבלת הדיבידנד?.
אני כנראה לא לגמרי מבין איך גלגול חוזים עובד.
ממה שאני מבין, קרנות מחקות סינתתיות מגלגלות חוזים, וזה נותן להם תשואה בין TR לבין NTR.
אבל נכס הבסיס שהן מגלגלות - "חוזה עתידי", צריך להיות נכס מוגדר היטב, שאומר בתאריך X, מי שמחזיק אותי יוכל לעשות פעולה מסויימת במחיר מסויים. הפעולה הזו, להבנתי, צריכה להתאים לאחת הגירסאות של המדד, לא למשהו באמצע. גם אם באמצעות גלגול שלו אפשר להשיג תשואה של משהו באמצע.
את זה אני יודע. התכוונתי שבעקבות התקנה החדשה הזו, שלא יהיה מיסוי משולש . אבל אם אתה אומר שהתקנה לא חלה על קרנות שמחזיקות פיסית את הניירות, אז אני לא דואג
קרנות שמחזיקות פיזית בטוח משלמות מס במקור, בזה אין ספק.
קרנות שמחזיקות בעזרת חוזים, יש ספק, אני לא יודע אבל לדעתי נכון להיום זה לא נגבה.
המס תמיד יורד מתשואת הקרן, מהעו"ש הוא יורד רק באחזקה ישירה שלך שלא דרך קרן.