• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

בנק ישראל - הודעה על רכישת אג"ח

  • פותח הנושא M.B
  • פורסם בתאריך

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
האם ניתן לדעת מתי בפועל יתחיל לבצע רכישות ומתי יסיים ?
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,981
האם ניתן לדעת מתי בפועל יתחיל לבצע רכישות ומתי יסיים ?
הוא לא "מבצע רכישות"
הוא קונה ממי שמוכר, משמע הוא אמור להחזיק את המחיר

לא ברור מה יקרה בפועל ואם ההודעה שלו בלבד השיגה את המטרה
 

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
הוא לא "מבצע רכישות"
הוא קונה ממי שמוכר, משמע הוא אמור להחזיק את המחיר

לא ברור מה יקרה בפועל ואם ההודעה שלו בלבד השיגה את המטרה

כן כן
זאת הייתה הכוונה שלי...
לא ידעתי שיש הבדל בין קונה לרוכש
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,981
כן כן
זאת הייתה הכוונה שלי...
לא ידעתי שיש הבדל בין קונה לרוכש
אין הבדל, אני מתכוון לביצוע
המטרה שלו הוא למנוע מהאג"חים להמכר כשאין קונים
הוא יהיה הקונה
Buyer of last resort
 
  • אהבתי
Reactions: M.B

chen15

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/10/15
הודעות
324
דירוג
584
אם אני מבינה נכון, מדובר בצעד שהמשמעות שלו היא הרחבה מוניטרית או בעברית יותר כסף נשאר בידי הציבור.

כדי ליצור הרחבה, ישנם מספר כלים מוניטריים שעומדים לרשות הבנק המרכזי, רכישת אגח כמו גם הדפסת כסף מביאים לתוצאה של יותר כסף בידי הציבור.

בדרך כלל המטרה היא להניע את המשק ולגרום לאנשים לצרוך יותר. ספיציפית בעת הקורונה, כאשר חדרי כושר ומקומות בילוי סגורים, לדעתי, הסיכוי שזה ישפיע על הצריכה נמוך יותר. אפשרות נוספת: צריכה בחול.

אז כרגע, מה דעתכם?
האם הכרזה תשפיע על ערך המטבע?
אם כן, כיצד?
 

לב אריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/20
הודעות
217
דירוג
52
אם אני מבינה נכון, מדובר בצעד שהמשמעות שלו היא הרחבה מוניטרית או בעברית יותר כסף נשאר בידי הציבור.

כדי ליצור הרחבה, ישנם מספר כלים מוניטריים שעומדים לרשות הבנק המרכזי, רכישת אגח כמו גם הדפסת כסף מביאים לתוצאה של יותר כסף בידי הציבור.

בדרך כלל המטרה היא להניע את המשק ולגרום לאנשים לצרוך יותר. ספיציפית בעת הקורונה, כאשר חדרי כושר ומקומות בילוי סגורים, לדעתי, הסיכוי שזה ישפיע על הצריכה נמוך יותר. אפשרות נוספת: צריכה בחול.

אז כרגע, מה דעתכם?
האם הכרזה תשפיע על ערך המטבע?
אם כן, כיצד?

בגדול את צודקת רק שהכסף הוא לא בידי הציבור אלא בידיי המוסדיים שככל הנראה ידחפו אותו להשקעות בעלי סיכון גבוה יותר. תסכלי לכיוון הדוד סם, אנחנו קופיקט שלהם. מי שמחפש אינפלציה ימצא אותה בנדל"ן ושוק המניות(נכון לרגע זה השוק המקומי צולע אבל זה בגלל בעיות עם הקורונה שוב). להערכתי בנק ישראל לא יסתפק במנה הראשונה של 15 מיליארד וימשיך להגדיל את הסכום, ברגע שהשוק קיבל מנה ראשונה אין דרך אחורה(נרקומן של כסף נזיל). לא הייתי מייחס למהלך הזה שום דבר לגביי מיין סטריט, אין לבנק ישראל(או לכל בנק שכבר נושק לריבית אפסית) עוד השפעה על הכלכלה האמיתית, נגמרה לו התחמושת.
 

chen15

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/10/15
הודעות
324
דירוג
584
אין לבנק ישראל(או לכל בנק שכבר נושק לריבית אפסית) עוד השפעה על הכלכלה האמיתית, נגמרה לו התחמושת.
זה נשמע נכון
וגם ניראה נכון
(אם זה ניראה כמו ברווז ונשמע כמו ברווז...)

אבל:
1. אז למה בנקים מרכזיים עדיין נוקטים בצעדים? מה המטרה?
2. אני מבינה שההשפעה של הצעדים הללו איננה מסורתית כמו במודלים שהוצגו בעבר. מה ההשפעה שלהם היום? האם יש להם איזושהי השפעה?
3. מה העלות / מחיר של צעדים אלו?

כי אם התשובה לשאלות 1+2 היא כלום. ולשאלה 3 מספר 1<, אז אני כבר לא מבינה כלום...
 

לב אריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/20
הודעות
217
דירוג
52
למה בנקים מרכזיים עדיין נוקטים בצעדים? מה המטרה?
בנקיים מרכזיים עובדים בשביל העשירים, הם לא יפספסו הזדמנות לפנק את החבר'ה הטובים שבתמורה ידאגו להם למשרות מכובדות ביום מן הימים. כמובן שזה יותר מורכב מסתם איזה ג'וב שמחכה להם, המערכת הכלכלית של העולם המערבי בנויה בצורה כזאת שהיא תומכת בחזק על חשבון החלש. תחשבי מי הן השכבות באוכלוסיה שמחזיקות במניות, נדל"ן, מייצאות סחורה וכו ומי אלה השכבות שיש להם כמה שקלים בפק"מ ורוצים להרוויח עליו כמה שקלים? הורדת ריבית במי תומכת לפי דעתך? שקל חלש במי תומך? למה בנק ישראל מתעקש להחזיק את השקל ברמה גבוהה? למה לא לתת לו לרדת, להוריד את עלויות היבוא, לפתוח את השוק לתחרות אמיתית ולתת לעם להנות ממחירים סבירים במדינת היוקר שלנו? מהסיבה שהבנק מנסה להגן על החזק, על עובדי ההייטק, היצואנים, קבלנים שמייצאים נדל"ן לתושבי חוץ וכו, אז מה אם זה בא על חשבון החלשים, גם ככה הם נדפקו, עוד קצת לא יקרה כלום. כמובן שהדברים הרבה יותר מורכבים אבל זאת בגדול התמונה.

2. אני מבינה שההשפעה של הצעדים הללו איננה מסורתית כמו במודלים שהוצגו בעבר. מה ההשפעה שלהם היום? האם יש להם איזושהי השפעה?
אף אחד לא יודע לאן כל התעלול הזה יוביל בסופו של דבר, מה שכן אפשר לומר שכל ההדפסות כסף שהתחילו בעוצמה בארה"ב במשבר 2008 לא השפיעו כלל על הכלכלה האמיתית ורק ניפחה בועות עד כה. למזלנו בישראל עברנו את 2008 בצורה חלקה ולא התחלנו בתעלול הזה, מה שאי אפשר לומר עוד.

3. מה העלות / מחיר של צעדים אלו?
אין לדעת, הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר, מה שכן בסוף מישהו ישלם את המחיר ולא בהכרח מחיר כלכלי. אין ארוחות חינם.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,993
דירוג
2,087
אין הבדל, אני מתכוון לביצוע
המטרה שלו הוא למנוע מהאג"חים להמכר כשאין קונים
הוא יהיה הקונה
Buyer of last resort
איפה קראת על זה? אשמח למקור, מעניין אותי לדעת עוד על זה
 

AAA

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/5/20
הודעות
332
דירוג
92

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,993
דירוג
2,087
@לב אריה כתבת הרבה דברים לא נכונים.
בגדול את צודקת רק שהכסף הוא לא בידי הציבור אלא בידיי המוסדיים
המוסדיים מנהלים את כספי הציבור. נוסטרו זה מעט מאוד מסך הAUM.
שככל הנראה ידחפו אותו להשקעות בעלי סיכון גבוה יותר.
מצוין. אתה מכיר דרך טובה יותר לעשות כסף?
מי שמחפש אינפלציה ימצא אותה בנדל"ן ושוק המניות
המון זמן לא שיחקנו בפורום ב"מהי אינפלציה לפי דעתי"! אני חושב שפעם אחרונה נעצרנו באני נעם ואני חושב שאינפלציה היא סוג של תה ירוק.
אבל אם בכל זאת נניח שלמילים יש משמעות, אז:
In economics, inflation is a sustained increase in the general price level of goods and services in an economy over a period of time

סחורות ושירותים - לא נדל"ן ומניות.

אין לבנק ישראל(או לכל בנק שכבר נושק לריבית אפסית) עוד השפעה על הכלכלה האמיתית, נגמרה לו התחמושת.
צחקתי בקול. הרחבות כמותיות, repo, swap, רכישות בשווקים המשניים, התערבויות בשוק המט"ח ועוד. אתה מוזמן לבדוק מה קרה בזמן משבר הקורונה ומה קרה אחרי ההכרזה האחרונה של הבנק על רכישות אגח קונצרני.
כמו כן - יש מספרים נמוכים יותר מאפס.

אי אפשר גם לטעון שבנקים מרכזיים מנפחים את מחירי המניות וגם שאין להם השפעה על השוק, זה כשל לוגי.

אני מבינה שההשפעה של הצעדים הללו איננה מסורתית כמו במודלים שהוצגו בעבר.
לא בהכרח. ראיתי ראיון עם נגיד בנק ישראל שאמר שאחת המטרות של המהלך היא להוריד את ריבית החוב האפקטיבית של חברות. כלומר ביקוש לאגח עולה -> מחיר עולה -> תשואה לפדיון יורדת -> חברה יכולה להנפיק עוד חוב בתנאים נוחים.
זו הרחבה מוניטרית לכל דבר ועניין.
בנקיים מרכזיים עובדים בשביל העשירים,
בבקשה תפסיק לכתוב. זה פורום אנונימי והכל אבל יש גבול גם למה שהמקלדת המסכנה אמורה לספוג.

מי הן השכבות באוכלוסיה שמחזיקות במניות
כל מי שעבד (ולכן יש לו פנסיה/השתלמות וכו')
מה שכן אפשר לומר שכל ההדפסות כסף שהתחילו בעוצמה בארה"ב במשבר 2008 לא השפיעו כלל על הכלכלה האמיתית
ברור. לכן אנחנו אחרי 12 שנות מיתון ואבטלה גואה. אה רגע.

@chen15 נראה שאת מבינה לא רע בעצמך, ולא כל מי שמחרטט בבטחון ראוי ללמוד ממנו משהו.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,981
איפה קראת על זה? אשמח למקור, מעניין אותי לדעת עוד על זה
זה מקביל לתוכנית של ה FED ששמה SMCCF
Secondary Market Corporate Credit Facility
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/smccf.htm

יש עוד תוכנית קודמת שבנק ישראל יישם בחלקו לפני מספר חודשים
PMCCF
זה הנפקת חוב חדש עבור תאגידים, בעצם יצירת הלוואות לתאגידים
אני רק משער שבישראל זה נקרא "הלוואה בערבות המדינה"
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,993
דירוג
2,087
זה מקביל לתוכנית של ה FED ששמה SMCCF
Secondary Market Corporate Credit Facility
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/smccf.htm

יש עוד תוכנית קודמת שבנק ישראל יישם בחלקו לפני מספר חודשים
PMCCF
זה הנפקת חוב חדש עבור תאגידים, בעצם יצירת הלוואות לתאגידים
אני רק משער שבישראל זה נקרא "הלוואה בערבות המדינה"
אני לא משוכנע שמה שעשה הפד מקביל למה שעושה הבנק עכשיו. אולי, אבל לא ראיתי שום מקור רשמי לזה. מה שאתה מתאר נשמע יותר כמו אספקת נזילות, נשמע אפילו קצת כמו עושה שוק. בעוד שמסיבת העיתונאים של הנגיד נגעה בנקודות שהן מעבר לנזילות. יהיה מעניין לראות אם הם יפרסמו בהמשך עוד פרטים, אפילו בדיעבד
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,981
אני לא משוכנע שמה שעשה הפד מקביל למה שעושה הבנק עכשיו. אולי, אבל לא ראיתי שום מקור רשמי לזה. מה שאתה מתאר נשמע יותר כמו אספקת נזילות, נשמע אפילו קצת כמו עושה שוק. בעוד שמסיבת העיתונאים של הנגיד נגעה בנקודות שהן מעבר לנזילות. יהיה מעניין לראות אם הם יפרסמו בהמשך עוד פרטים, אפילו בדיעבד
את הנזילות הם כבר עשו מחודש מרץ בשוק ה REPO
הם לקחו אג"ח ממשלתי מתאגידים לצרכי ערובה\בטוחה
לאחרונה הוכנס גם אג"ח תאגידי לסל הערובות

בנוסף, כדי לשמור על היציבות של מחיר האג"ח שלא יקרוס, הם שומרים על צד הקונים שלא יתרוקן
 

לב אריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/20
הודעות
217
דירוג
52
עם כמות השטויות שכתבת והבנת הנקרא שלך עדיף שתתעסק בדברים שאתה מבין בהם, חיפשת ליצור תיגרה והצלחת(עצם זה שאני בכלל עונה לך לא ברור לי...)

המוסדיים מנהלים את כספי הציבור. נוסטרו זה מעט מאוד מסך הAUM.
כשכתבתי הכסף בידיי המוסדים לא אמרתי שהוא שייך להם, התכוונתי שהוא לא מגיעה לכלכלת המיין סטריט, ברור עכשיו או שנוציא בדידים ונסביר לאט יותר?

צחקתי בקול. הרחבות כמותיות, repo, swap, רכישות בשווקים המשניים, התערבויות בשוק המט"ח ועוד. אתה מוזמן לבדוק מה קרה בזמן משבר הקורונה ומה קרה אחרי ההכרזה האחרונה של הבנק על רכישות אגח קונצרני.
כמו כן - יש מספרים נמוכים יותר מאפס.
שוב אתה מצטייר "כאיטי" מחשבה. כל הכלים שציינת השפעתם היא בשוק ההון ולא בכלכלה דה פקטו, לא נראה שהבנת את הנקודה שתהמקדתי בה אז במקום לחרטט הרבה מלל ולנסות להעמיד אדם על טעותו תקרא פעמיים שלוש או ארבע לפני שאתה מגיב.

בבקשה תפסיק לכתוב. זה פורום אנונימי והכל אבל יש גבול גם למה שהמקלדת המסכנה אמורה לספוג.
המסכן היחיד פה הוא אתה(במחשבה שניה נראה שבפורום הזה לא חסר מסכנים כמוך), אתה חושב אחרת? מצויין, לי דעה שונה משלך, תלמד לקבל גם דעות אחרות.

כל מי שעבד (ולכן יש לו פנסיה/השתלמות וכו')
כן גאון של אמא, 80% מהאוכלוסיה מחזיקה ב-20% משוק ההון וההפך. מחכה לגאון הפורום שיביא לי ציטוט מוואלה שמראה שאני טועה במספרים, נראה כמה זמן זה ייקח לו.

ברור. לכן אנחנו אחרי 12 שנות מיתון ואבטלה גואה. אה רגע.
ארה"ב נמצאת בכלכלת זומבי, הצמיחה שלה היא צמיחה של הפחתות מיסים וניפוח נכסים, נגיף קטן שלח את המעצמה הגדולה בעולם ל-12% אבטלה. אגב אין שום הוכחה שאי עשיית דבר לא הייתה מגיעה לאותו מצב כמו היום ואף יותר טוב אבל אני בטוח שיבוא מישהו שלמד כלכלה ויבלבל את השכל עם תיאוריות של פרידמן וכו. אה וכן, הצמיחה האדירה של 2% בשנים האחרונות ממש לתפארת מדינת ארה"ב חה.

נ.ב: תגיב או לא אני לא מתכוון לענות לך עוד, לא כי אין לי מה לומר אבל כשאני מרגיש שמישהו בא בגישה כזאת של "הנה אני אראה לך" ורק מחפש לחמם את האווירה(קיבלת אומץ מפוסטים אחרים אה?) ולדבר שטויות אני מעדיף לבזבז את זמני בדברים אחרים.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,981
זה לא פרדוקסלי משהו? אם התאגיד לא מחזיר את ההלוואה, ערך האג״ח שלו לא יפגע משמעותית?
הם פשוט לקחו אג"ח מדירוג גבוה, כזה שסיכוייו להיות חדל פרעון נמוך יותר
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ITS בנק ישראל מטיל פצצה על שוק הנדל"ן? פוסטים מאיכות נמוכה 21
ש תכנית בנק ישראל להאצת הצמיחה במשק - המלצה למעבר למס רווח הון / ריבית נומינלי ועוד מיסים 5
נ העברה לאינטראקטיב ברוקרס- הסניף בסיטי בנק ישראל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
R תל אביב 35 לאחר הודעת בנק ישראל שוק ההון 3
unrealx חומר מעניין מהתחזית הרבעונית האחרונה של בנק ישראל שוק ההון 9
unrealx בנק ישראל מזהיר על מקריסה במחירי האג"ח שוק ההון 3
S ריבית בנק ישראל - פנסיות אוף טופיק 46
R הודעת הריבית של בנק ישראל שוק ההון 15
לוויתן התערבות בנק ישראל במסחר מט״ח שוק ההון 2
A תיק ההשקעות של בנק ישראל שוק ההון 13
שודד הפינג פונג ריבית בנק ישראל 0.1% ריבית הפד' 0.5%-0.75% שוק ההון 1
Archangel ריבית בנק ישראל לעומת מדד אג״ח ממשלתיות 5+ שוק ההון 3
ע מחקר של בנק ישראל על העלאת המס על הבורסה ל-25% שוק ההון 45
yossik האם בנק ישראל אכן יוריד את הריבית מתחת לאפס? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 17
snail תהיות לגבי ריבית בנק ישראל אוף טופיק 14
הסולידית ריבית בנק ישראל - 0.1% שוק ההון 40
זריקת תבונה בנק אבא - זקוק לעזרה לפתח אפליקציה פשוטה אוף טופיק 16
L פתיחת חשבון בנק בארה"ב עבור non resident שוק ההון 8
H מימוש אופציות, מס יסף ושני חשבונות בנק מיסים 8
ק להעביר את התיק ממקסם לברוקר ישראלי/בנק ישראלי שוק ההון 5
unrealx פתיחת חשבון בנק נפרד לעסק צרכנות פיננסית 2
1 עיקול חשבון בנק על סכום של כ15,000 ש"ח אוף טופיק 18
ה בנק קטן בגדול שוק ההון 17
מ עמלות בחשבון בנק עבור עוסק פטור צרכנות פיננסית 1
S העברת כספים מחשבון בנק צרפתי לבנק בארץ צרכנות פיננסית 2
ק מיסים על ירושה מחו״ל מחשבון בנק של חברה. מיסים 4
S הטבות חשבון בנק דרך מועדון הוט (בנק לאומי) צרכנות פיננסית 1
Y בנק לתושבי חוץ פוסטים מאיכות נמוכה 3
מ לא יכול לסגור חשבון בנק בגלל נייר ערך שלא נמכר - מכירים? צרכנות פיננסית 6
G ניהול מסחר - בנק מול בית השקעות שוק ההון 6
D פתיחת חשבון בנק באינטרנט ללא צורך הגעה לסניף צרכנות פיננסית 1
D חשבון בנק נוסף צרכנות פיננסית 18
S פתיחת חשבון בנק להשקעות בארה"ב - משתמש בהכנסות מהשקעת נדל"ן שוק ההון 0
1 חשבון בנק לא פעיל לסגור או לא? צרכנות פיננסית 18
T חשבון בנק לעצמאים פוסטים מאיכות נמוכה 8
ס החלפת בנק - כמה זה מסובך? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 31
E התייעצות בנוגע לפתיחת חשבון בנק בדואר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 17
ט האם אפשר לתבוע בנק/ברוקר ישראלי בשל תקלות חוזרות שוק ההון 5
M אופטימיזציה של מעבר מברוקר ישראלי לברוקר זר + שילוב חשבון בנק אמריקאי צרכנות פיננסית 34
I ייפוי כוח לחשבון בנק וכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 21
D פתיחת חשבון בנק והזמנת כרטיס אשראי צרכנות פיננסית 5
מ בנק לא מוכן להעביר ניירות ערך צרכנות פיננסית 8
ת בימינו מאפשרים כבר לסגור חשבון בנק מהבית? אוף טופיק 11
unrealx אסמכתא לבנק על העברת ESPP מחשבון בנק בחו"ל שוק ההון 4
ו חשבונות בנק לניהול השקעות צרכנות פיננסית 1
T חשבון בנק משותף צרכנות פיננסית 4
C האם ניתן לפתוח חשבון בנק אמריקאי ב CitiBank דרך הסניף שלהם בארץ? צרכנות פיננסית 1
N פרטי חשבון בנק להעברה IB צרכנות פיננסית 1
AbuNafha המלצה על בנק אוף טופיק 11

נושאים דומים

למעלה