האם יש חברות גדולות, שאתם חושבים שיכשלו בגדול?

[efi]

7. ברקשייר - הם דינוזאור של העידן הישן ומשום מה זה אומר שהם ייכשלו. כמו כן המנהיג האגדי שלהם ימות בקרוב (זה כבר לא נבואה - הוא או ימות ב30 שנה הקרובות או יהיה האדם הזקן ביותר בעולם) והיכולת שלהם תיפגע וגם האמון בהם

@אורי ג. מסכים?

 

[אורי ג.]

@אורי ג. מסכים?

לא, אין סיבה שימותו הם פשוט סוג של עוד מדד או תעודת סל אקטיבית, מניח שיתנו את תשואה המדד +-.

 

[Ron.B]

האם יש חברות, שאתם חושבים שהמוצרים שלהן הם ממש גרועים, ואתם מכירים זאת מקרוב בעצמכם או שמעתם ממשתמשים אחרים, והחברות האלה הן סתם overhyped?

עוד לא קרה לי שמודעה של Taboola הייתה מתאימה בשבילי יותר מאשר כל clickbait רנדומאלי..
אבל במקרה הזה אני המוצר ולא הלקוח, לא יודע מה בעלי האתרים חושבים על טאבולה והאם היא מספקת את הסחורה מבחינתם.

 

[אורי ג.]

אבל במקרה הזה אני המוצר ולא הלקוח, לא יודע מה בעלי האתרים חושבים על טאבולה והאם היא מספקת את הסחורה מבחינתם.

גם אני מאד זילזלתי אבל טוענים בתוקף שזה עובד, שיווק אונליין זה עולם ומלואו וטאבולה/אאוטבריין זה רק חלק קטן מהפאזל.

 

[OnTheVerge]

מעניין. יש לעוד אנשים ניסיון איתם?

מניסיוני המועט, טובים יותר מאסאנה אבל לא התרשמתי.

 

[Danielb]

כולם מדברים פה על איך הטכנולוגיות הענקיות עתידות ליפול למרות שהרוב המוחלט פה משקיע במדד שמוחזק ברובו על ידי השווי שוק של אותן חברות המיועדות לאסון , מצחיק.

 

[גרהם]

כולם מדברים פה על איך הטכנולוגיות הענקיות עתידות ליפול למרות שהרוב המוחלט פה משקיע במדד שמוחזק ברובו על ידי השווי שוק של אותן חברות המיועדות לאסון , מצחיק.

כי המשמעות של השקעה פסיבית היא "אני לא יודע יותר מהשוק".
מי שחושב שהוא יודע יותר מהשוק וגם שם את הכסף על המחשבה הזו אכן יימנע מהשקעה פסיבית.

 

[האזרח הקטן]

כולם מדברים פה על איך הטכנולוגיות הענקיות עתידות ליפול למרות שהרוב המוחלט פה משקיע במדד שמוחזק ברובו על ידי השווי שוק של אותן חברות המיועדות לאסון , מצחיק.

הטכנולוגיות לא ייפלו. אולי יוטלו הגבלות רגולטריות, אולי חלק יצטרכו למצוא תחומים חדשים ולנטוש חלק מהפעילות הקיימת אבל חברות מוטות טכנולוגיה עם מחלקות ענק של מחקר ופיתוח ולקוחות רבים יודעות להמציא את עצמן מחדש במידת הצורך, ואלו שלא יודעות אכן נעלמות להן לאיטן (בלקברי, נוקיה, IBM, אינטל?) ובמקומן מגיעות חברות חדשות.

 

[Leo1]

זה מעניין שאף אחד לא הציע שורט על טסלה. בעבר כשחיפשתי רעיונות לשורט, 90% מהאנשים רשמו\אמרו שהשורט הכי טוב לדעתם הוא על טסלה. אף פעם לא הבנתי את זה.

 

[adamshalev]

זה מעניין שאף אחד לא הציע שורט על טסלה. בעבר כשחיפשתי רעיונות לשורט, 90% מהאנשים רשמו\אמרו שהשורט הכי טוב לדעתם הוא על טסלה. אף פעם לא הבנתי את זה.

אני חושב שדאז הנרטיב של השורטיסטים היה שטסלה הולכת לפשוט רגל, להכשל, התחרות תאכל אותה, אלון פרוד וכד. מאז כולם כבר התבדו שזה לא נכון, טסלה הולכת להצליח בגדול, התחרות היא זאת שבסכנת פשיטת רגל, והשאלה היחידה הרלוונטית היא באיזה וולואציה טסלה צריכה להסחר, בשביל זה צריך להכנס לעומק החברה להבין את העסק את קצב הגדילה וכד, ומי שאומר שטסלה יקרה מדי בלי להכיר את המספרים לא יודע על מה הוא מדבר, ומי שמכיר את המספרים כבר לא יהיה כל כך בטוח שזה מטרה טובה לשורט. ברור שהמניה יכול לקרוס, היא וולטילית, אבל היא יכולה גם לא. הביצוע של החברה פנומנלי ורק היום יצא חדשות שקצב הייצור בסין החודש שבר שיאים ואת הציפיות של כולם.

 

[dani91]

אני חושב שדאז הנרטיב של השורטיסטים היה שטסלה הולכת לפשוט רגל, להכשל, התחרות תאכל אותה, אלון פרוד וכד.

זאת הייתה תזה סבירה. היו מלא דברים שיכלו להשתבש בדרך ובסופו של יום לא השתבשו, כמו בכל חברה עם חזון מהפכני ומכפיל אינסופי.
השורטיסטים טעו, מאסק הוא לא טרבור מילטון וטסלה הולכת להיות שחקן מאוד משמעותי בשוק הרכב, אבל זו לא הייתה טעות מופרכת.

 

[adamshalev]

זאת הייתה תזה סבירה. היו מלא דברים שיכלו להשתבש בדרך ובסופו של יום לא השתבשו, כמו בכל חברה עם חזון מהפכני ומכפיל אינסופי.
השורטיסטים טעו, מאסק הוא לא טרבור מילטון וטסלה הולכת להיות שחקן מאוד משמעותי בשוק הרכב, אבל זו לא הייתה טעות מופרכת.

האפשרות לכשלון בהחלט הייתה אפשרית, אפילו אלון מודה בזה שהם היו מאד קרובים לפשיטת רגל כמה פעמים. זה בסדר.
אבל התזה הזאת פשוט כבר לא רלוונטית היום, השאלה היחידה היא תמחור הוגן, ובשביל לנסות לתמחר את טסלה באופן הוגן צריך להבין ממש טוב את צפי הגדילה שלה.

 

[adamshalev]

120 מיליארד דולר זה נחשב חברה גדולה?
ריוויאין?
דוסקסה קצת בשרשור כל טסלה. לא מבין בה מספיק אבל התמחור שלה קצת מייצר דימום אף.
קראתי שהיא החברה הראשונה שהגיעה ל-100 מיליארד שווי שוק עם פחות מ-1 מליון בהכנסות.

 

[$Ron$]

מישהו עושה אתר אינטרנט כמו monday שכל ילד בן 10 יכול להקים וגורף מיליונים.

הם הבינו מהר מאוד שמה שחשוב זה לא המוצר, אלא הproduct

 

[sogi]

הם הבינו מהר מאוד שמה שחשוב זה לא המוצר, אלא הproduct

הופעת המערכון הזה בתוכנית האחרונה של ארץ נהדרת כנראה מסמלת את שיא הבועה בהייטק התל אביבי.

אפשר להתווכח האם ההייטק בעולם הוא בועה באופן כללי, אבל מה שקורה בתל אביב זה האמא של בועות ההייטק.

 

[yahud]

הופעת המערכון הזה בתוכנית האחרונה של ארץ נהדרת כנראה מסמלת את שיא הבועה בהייטק התל אביבי.

אפשר להתווכח האם ההייטק בעולם הוא בועה באופן כללי, אבל מה שקורה בתל אביב זה האמא של בועות ההייטק.

התבדתי לראות כל מיני קביעות נחרצות שלך על הנושא הזה בשרשורים שקיימים מהכמה שנים האחרונות.
למה הפסימיות?
איך אתה מגדיר בועה? שחלק מהחברות שגייסו כסף יכשלו וחלק יצליחו? כולם יכשלו? אף אחד לא מחזיק מוצר שתאגידים עצומים אחרים קונים ממנו?

יש חברות שיכולות להיחתך בשווי שלהן בעשרות אחוזים ולהמשיך לפעול כרגיל. הכל תלוי איך החברה עובדת עם הכסף שנזרק לתוכה.

 

[sogi]

איך אתה מגדיר בועה? שחלק מהחברות שגייסו כסף יכשלו וחלק יצליחו? כולם יכשלו? אף אחד לא מחזיק מוצר שתאגידים עצומים אחרים קונים ממנו?

יש חברות שיכולות להיחתך בשווי שלהן בעשרות אחוזים ולהמשיך לפעול כרגיל. הכל תלוי איך החברה עובדת עם הכסף שנזרק לתוכה.

חברות בלי מוצר אמיתי בעל ערך, בלי לקוחות משלמים וכד'.
אפילו כשהן מגייסות מהנדסים הם לא מדברים על המוצר והטכנולוגיות (שלא קיימות) אלא על כמה סוגי גלידות יש במקרר.
זה לדעתי מהות הבועה.

התבדתי לראות כל מיני קביעות נחרצות שלך על הנושא הזה בשרשורים שקיימים מהכמה שנים האחרונות.
למה הפסימיות?

באיזה נושא? בכללי אני מאוד אופטימי לגבי טכנולוגיה.
שמתי 10 אחוז מהתיק על טסלה - חברת ה-AI המתקדמת בעולם.
מחזיק גם MSFT בתור "מניית דיבידנד" בחלק לא זניח מהתיק.

 

[minimizer]

אינטל.
זה תהליך מאוד איטי שכבר קורה קרוב ל20 שנה.
זה התחיל בהחמצה של כל עולם המעבדים לטלפונים חכמים שנשלט ע"י Qualcomm וApple.
פספסה את שוק הai והקריפטו שנשלט ברובו ע"י amd.
מה שהחזיק אותה בחיים זה שוק המעבדים לשרתים בענן אבל גם שם amd מתחילה להיכנס חזק, וכל החברות הגדולות (amazon, google, apple, Microsoft) התחילו לתכנן מעבדים משלהם לשירותי הענן שלהם.
שלא לדבר על הוצאת הפאבריקציה שהיה נחשב ליתרון משמעותי של אינטל ועכשיו נשלט ע"י tsmc וasml.

אני מאמין שתוך 10-15 שנה אינטל תהיה שחקן הרבה יותר קטן ותירכש על ידי אחד השחקנים האחרים בשווי משמעותית נמוך מהשווי הנוכחי.

לא יקרה. היה להם עשור לא מוצלח בגלל רצף גרוע מאוד של מנכ"לים חסרי מעוף (האחרון הוא בכלל איש כספים שהתגלגל לתפקיד בטעות אחרי שקודמו פוטר ללא שום התראה עקב רומן שהוא ניהל עם עובדת), אבל נראה שזה השתנה והמנכ"ל החדש מסובב את נושאת המטוסים הזאת לכיוון הנכון.
מיקרוסופט, אמזון, גוגל ואפל יכולות לתכנן כמה שבבים שהן רוצות, כל עוד אין מי שייצר להם אותם, ואין, זה מאמץ חסר תוחלת. הכסף שלהם יגיע בסופו של דבר לאינטל, בין אם מרכישה של שבבים ובין אם מרכישה של קיבולת ייצור.

 

[Leo1]

שמתי 10 אחוז מהתיק על טסלה - חברת ה-AI המתקדמת בעולם.

למה אתה(או אחרים כאן) חושבים שטסלה היא חברת ה-AI המתקדמת בעולם?

 

[sogi]

למה אתה(או אחרים כאן) חושבים שטסלה היא חברת ה-AI המתקדמת בעולם?

מסקנה שהגעתי אליה עצמאית (בתור אדם שעובד בתחום) אחרי צפייה בכמה הרצאות של אנדריי.