• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אקזיטון כן או לא?

צדיק נסתר

משתמש רגיל
הצטרף ב
15/10/15
הודעות
684
דירוג
1,611
נתחיל בפרטים יבשים
אני בן 60
בעל לא מעט נכסים
יש בבעלותי חברה שהקמתי לפני כמה עשורים
מתפרנס ממנה בכבוד
ילדי לא מעונינים להכנס לעסק
פנה אליי אחד מהמתחרים והציע לקנות את החברה שלי
ולקחת אותי לנהל את החברה המשותפת.
לא סגרנו מחיר/תנאי העסקה
השאלה היא האם למכור את מה שבניתי בעשר אצבעות או להמתין?
רציונלי זה למכור כשאפשר לקבל סכום סביר
ללב קשה לשחרר
מה הנקודות שלכם למחשבה?
רק להבהיר לא מדובר על מאות או עשרות מיליונים
אלא על סכום מכובד של כמה מיליונים אחרי מס.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
ללב קשה לשחרר
מה הנקודות שלכם למחשבה?
אני היית קופצת על זה, אבל אני זה לא אתה :)
נקודות למחשבה:
1. מה הלב רוצה? להמשיך עוד כמה שנים ולמכור? להמשיך עד זיקנה/מוות ולסגור? לקוות שאחד הילדים יתרצה להצטרף?
2. עד מתי תרצה להיות מחויב לעבודה? האם יש תכניות קדימה לפרישה?
3. אם לנהל חברה משותפת כשאתה רגיל לנהל עצמאית ובלי שותפים - יתרונות וחסרונות, שינויים בתפיסת הניהול, אחריות משותפת, הסכם ברור ומקובל על שניכם.
4. לשבת עם אשתך ולראות מה היא היתה רוצה, ולנסות לשלב בין זה ובין רצונותיך. להתייעץ איתה, וגם עם אחרים שמכירים אותך היטב.
5. לחשוב גם על העובדים שלך, האם ישארו או לא ובאיזה תנאים.
בהצלחה!
 
1. מה הלב רוצה? להמשיך עוד כמה שנים ולמכור? להמשיך עד זיקנה/מוות ולסגור? לקוות שאחד הילדים יתרצה להצטרף?
דיברנו עם הילדים אף אחד מהם לא רוצה
עד מתי תרצה להיות מחויב לעבודה? האם יש תכניות קדימה לפרישה?
לא יודע עד מתי
ברור לי שכעת זה הזמן להנות כל עוד אנחנו פעילים ובמצב גופני טוב
אם לנהל חברה משותפת כשאתה רגיל לנהל עצמאית ובלי שותפים - יתרונות וחסרונות, שינויים בתפיסת הניהול, אחריות משותפת, הסכם ברור ומקובל על שניכם.
זה ברור ואם לא יתאים אלך לי לדרכי
לשבת עם אשתך ולראות מה היא היתה רוצה, ולנסות לשלב בין זה ובין רצונותיך. להתייעץ איתה, וגם עם אחרים שמכירים אותך היטב.
אשתי תומכת בכל מה שאחליט
מתייעץ עם עוד אנשים כמובן
לחשוב גם על העובדים שלך, האם ישארו או לא ובאיזה תנאים.
ברור לפחות באותם תנאים(הטובים בשוק להבנתי) כולל זה שאני חושב על לתת להם בונוס על המכירה
תודה רבה!
 
בנוסף לשאלות החכמות של @בת העמק
אתה יכול לנסות למקד את עיקר הקושי שלך? (מבחינת ההחלטה למכור או לא)
האם הקושי הוא רגשי בלבד - זה משהו שלך שבנית ואתה מוכר. אבל אתה יודע שהמחיר מעולה, שאין פוטנציאל עתידי לעסק (מעבר למה שהוא עכשיו) ואם תמשיך יש סיכוי (תכניס כאן את הסיכוי/סיכון) שהעסק יאבד מערכו.
או האם הקושי הוא גם כלכלי - אתה מאוד מאמין בעסק, אם תמשיך לנהל אותו (כמו שאתה יודע שאתה יכול) הוא ימשיך לפרוח וסיכוי טוב שיניב הרבה יותר אם תמשיך להחזיק בבעלות (ולא רק בניהול).

בנוסף הייתי מנסה לגדר את ההשפעה של ההחלטה. עד כמה ההחלטה הזו משנה לך ולמשפחתך מבחינה כלכלית?
האם מכירה של העסק תאפשר לך או לילדים חיים קלים יותר?
לעומת זאת, אם שאר ההון שלך מאוד גדול, וכבר עכשיו אתה יכול לעזור לילדים בלי קשר למכירת העסק, ואם העסק בסופו של דבר יאבד מערכו זה לא ממש ישנה כלום.
 
תרגיל מחשבתי:
נסה לדמיין את עצמך בעוד שנה \ 5 \ 10 במצב שבו:
* מכרת את העסק, והוא במצב משמעותית יותר טוב
* מכרת את העסק, והוא במצב משמעותית פחות טוב
* לא מכרת את העסק, והוא במצב משמעותית יותר טוב
* לא מכרת את העסק, והוא במצב משמעותית פחות טוב
באופי שלי, הייתי מוכר, אבל אנחנו אנשים שונים, ואני לא השקעתי בעסק שלך שנים רבות מחיי :)
בכל מקרה, בהצלחה!
 
נתחיל בפרטים יבשים
אני בן 60
בעל לא מעט נכסים
יש בבעלותי חברה שהקמתי לפני כמה עשורים
מתפרנס ממנה בכבוד
ילדי לא מעונינים להכנס לעסק
פנה אליי אחד מהמתחרים והציע לקנות את החברה שלי
ולקחת אותי לנהל את החברה המשותפת.
לא סגרנו מחיר/תנאי העסקה
השאלה היא האם למכור את מה שבניתי בעשר אצבעות או להמתין?
רציונלי זה למכור כשאפשר לקבל סכום סביר
ללב קשה לשחרר
מה הנקודות שלכם למחשבה?
רק להבהיר לא מדובר על מאות או עשרות מיליונים
אלא על סכום מכובד של כמה מיליונים אחרי מס.
בנוסף למה שרשמו כאן:

1. במידה והילדים לא מעוניינים לנהל ולהיות מעורבים בעסק האם קיים מישהו שכן מעוניין לנהל את העסק במבנה של שכיר/שותף? האם יש מישהו שתרגיש בנוח לתת לו לנהל את העסק בנקודה מסויימת והנכס ישאר גם עבור הילדים/משפחה? האם אתה מעוניין לחפש מישהו כזה?
2. במידה והתשובה היא כן אז יש לך אלטרנטיבה אחת שיכולה להיות המשך לאחזקת החברה במשפחה ...במידה ולא אז בנקודה מסויימת בעתיד בכל מקרה כנראה תגיע למצב שבו תרצה למכור את החברה ו/או הילדים ירצו...בתקווה יש לא מעט זמן עד לכך...אבל לפחות צריך להחליט לאיפה זה הולך...
3. בנושא של מכירה, אתה כנראה מכיר את העסק שלך בצורה הכי טובה...אתה כנראה יודע הכי טוב כמו הוא "שווה"...האם יש לך מספר בראש?
תרגיל פשוט שאני כבעל עסקים עשיתי, זה להגיד מספר ולשאול את השותף שלי האם הוא מוכן למכור במחיר הזה...יש טווח שברור שלא, יש טווח שבו אומרים "אולי...צריך לחשוב על זה"...ויש מספר שמעליו בד"כ אומרים "תגיד לי איפה לחתום ובהצלחה"...אני חושב שאין רע בהלתחיל שיחות ולבקש הצעה מהמתחרה שהציע...בוא תראה בכלל האם רלוונטי.
4. אם הוא מעוניין שתהפוך להיות שותף מנהל איתו...עכשיו כבר מגיעים לאיכות חיים ורצונות שלך...מה אתה חושב עליו? האם אתה רואה את עצמך א) עובד עם מישהו בכלל? ב) עובד איתו במשך כמה שנים...תהנה מזה? זה משהו שאתה יכול לראות את עצמך עושה?

אפשר להמשיך אבל השאלה היא בסופו של דבר מה אתה באמת רוצה לעשות הלאה בחיים ומשם לגזור...
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
השאלה היא האם למכור את מה שבניתי בעשר אצבעות או להמתין?
1. שאלה של מחיר, כלומר ערך, לפי איזה מכפיל רווח או EBITDA?
2. קבל עוד אופציה: לחפש מישהו ולמכור לו אחוז נכבד + אופציה לשאר, ככה אתה יכול גם להוריד הילוך באיטיות, גם לבחור את השותף וגם להשאיר אופציה עתידית לילדים או לעצמך להשאר בעסק.
3. עוד אופציה: במקום מכירה מיזוג ואתה מוריד הילוך או הופך לשותף שקט.
4. אולי מכירה לצד ג' שאתה נשאר עם אחוזים בתור שותף שקט.

ואם תרצה יש לי חבר שמחפש לרכוש עסק.
 
למכור. רק תוודא שיכניס מספיק כסף לשארית חייך וחיי אישתך.
להקפיד להגדיר כמה זמן אתה מחוייב להשאר בעסק, ולהתחיל לתכנן את המשך חייך.
 
אני היית קופצת על זה, אבל אני זה לא אתה :)

במקרה דומה.

מכרתי והלכתי לדרכי, התנאי שלי היה שאני הולך לדרכי לאחר תקופת מעבר וחיפוש מחליפים. משהוא כמו שנה, בתקופה הזו אפשר להסתגל ולהתכונן, למצוא מחליף, להעביר סמכויות ולהוריד לחץ. אחרי כמה חודשים מתחילים לקחת ימי חופש כדי להגיע פחות למשרד ולתת לחברה להסתגל לעובדה שלא תהיה שם.

לא מצטער לרגע, אבל זה רק אני.
 
נערך לאחרונה ב:
דיברנו עם הילדים אף אחד מהם לא רוצה
אף אחד מהם לא רוצה לעבוד בעסק הזה, נכון להיום, אבל אולי הם ירצו להישאר בעלים? אולי מתישהו מישהו מהם כן ירצה להיכנס כמנהל?
אני מקווה שהם זוכרים שהעסק הזה הביא להם הרבה תועלות פיננסיות כבר מגיל צעיר :)
ברור לי שכעת זה הזמן להנות כל עוד אנחנו פעילים ובמצב גופני טוב
מה שממקד את היתרון במכירה, ואולי גם ניהול לפרק זמן מוגדר ולא ארוך כדי שתוכלו להנות מהכסף שצברתם בעודכם בריאים וצעירים יחסית.
 
בנוסף הייתי מנסה לגדר את ההשפעה של ההחלטה. עד כמה ההחלטה הזו משנה לך ולמשפחתך מבחינה כלכלית?
האם מכירה של העסק תאפשר לך או לילדים חיים קלים יותר?
לא משנה חיים בכלל
יש הבדל בין אם אין לך כמעט כלום ואתה מקבל 10 מיליון
לבין מצב שיש לך 100 מיליון ואותם 10 מיליון לא באמת משנים
אז אין לי 100 מיליון אבל יש מספיק

מכירה, אתה כנראה מכיר את העסק שלך בצורה הכי טובה...אתה כנראה יודע הכי טוב כמו הוא "שווה"...האם יש לך מספר בראש?
תרגיל פשוט שאני כבעל עסקים עשיתי, זה להגיד מספר ולשאול את השותף שלי האם הוא מוכן למכור במחיר הזה...יש טווח שברור שלא, יש טווח שבו אומרים "אולי...צריך לחשוב על זה"...ויש מספר שמעליו בד"כ אומרים "תגיד לי איפה לחתום ובהצלחה"..
זה ברור ועשיתי את התרגיל הזה
ההצעה היא לא כזו שאני אומר לקחתי את העט שלי והלכתי אלא סוג של פשרה( מכובדת אבל מעוררת שאלות)
האם אתה רואה את עצמך א) עובד עם מישהו בכלל? ב) עובד איתו במשך כמה שנים...תהנה מזה? זה משהו שאתה יכול לראות את עצמך עושה?
בעברי הרחוק עבדתי כשכיר
זו אחת השאלות שמטרידות אותי
אני חושב אחרת מרוב העולם וזה אחת מנקודות החוזקה שלי
ולכן אני משנה את התחומי עיסוק על פי הצורך תוך התמקצעות רב תחומית
אם תרצה יש לי חבר שמחפש לרכוש עסק.
דבר איתי
אתן לך עוד פרטים
 
אתה כנראה מכיר את העסק שלך בצורה הכי טובה...אתה כנראה יודע הכי טוב כמו הוא "שווה"...האם יש לך מספר בראש?
ההצעה היא לא כזו שאני אומר לקחתי את העט שלי והלכתי אלא סוג של פשרה( מכובדת אבל מעוררת שאלות)
שואלת באמת… האם לא יכולה להיות כאן הטיית הביתיות?
מדובר על עסק ש @צדיק נסתר בנה מאפס, בעשר אצבעות. אין ספק שזה הבייבי שלו.
האם לא יכולה להיות כאן הטייה מסוימת? קצת כמו שהרבה אנשים מתמחרים את הבית שבו הם גרים ביותר ממה שהוא שווה?

לא משנה חיים בכלל
זה מצויין. כי זה אומר שאתה יכול להחליט לפי מה שמתאים לך - פסיכולוגית, רגשית, מעשית. בלי להכניס שיקולים של אחרים (משפחה/ילדים/פרנסה).

אני חושב אחרת מרוב העולם וזה אחת מנקודות החוזקה שלי
ולכן אני משנה את התחומי עיסוק על פי הצורך תוך התמקצעות רב תחומית
זה מעולה ולדעתי זה יכול לרכך את הקושי לעזוב את העסק שלך.
כי המשמעות היא שאם תרגיש ריקנות וצורך לחזור לעשייה עסקית… תוכל.
העסק האמיתי זה *אתה*. הראש שלך, הרעיונות שלך, היצירתיות שלך, יכולות הלמידה שלך.
במקרה כזה אתה לא באמת מוכר את העסק…
 
האם לא יכולה להיות כאן הטייה מסוימת? קצת כמו שהרבה אנשים מתמחרים את הבית שבו הם גרים ביותר ממה שהוא שווה?
ברור
לכן בדקתי עם הרואה חשבון שלי וחבר שקונה חברות לפרנסתו

ההערכות שלהם הן בצד הנמוך של העשרות מיליונים
העסק האמיתי זה *אתה*. הראש שלך, הרעיונות שלך, היצירתיות שלך, יכולות הלמידה שלך.
במקרה כזה אתה לא באמת מוכר את העסק…
כשאת צודקת אז את אפילו לא טועה
נכון וחשוב
 
שואלת באמת… האם לא יכולה להיות כאן הטיית הביתיות?
מדובר על עסק ש @צדיק נסתר בנה מאפס, בעשר אצבעות. אין ספק שזה הבייבי שלו.
האם לא יכולה להיות כאן הטייה מסוימת? קצת כמו שהרבה אנשים מתמחרים את הבית שבו הם גרים ביותר ממה שהוא שווה?
תלוי בבן אדם...אבל מנסיוני, רוב אנשי העסקים שאני פגשתי, בוודאי כאלו ששרדו יותר ממספר שנים(והצליחו) יודעים להעריך +- כמה באמת העסק שווה...הם יודעים טוב מאד מה החלקים הטובים בו, מה הסכנות, מה ההזדמנויות וכו...וכתוצאה מכך, למרות שאף פעם אין "מחיר נכון", יש להם טווח בראש שנע בין "זה מחיר מגוחך יחסית לסיכון/סיכוי" ל"איפה אפשר לחתום עכשיו וביוש"...

במקרה הספציפי הזה שבו מתחרה(שמכיר את התחום וכנראה יודע גם להעריך את השווי בצורה יחסית טובה) הוא זה שמציע את ההצעה כנראה שההצעה תהיה בין הטווח הנמוך לבינוני...וזה הופך את הנושא להתלבטות אמיתית...ולא החלטה מהסוג של "ברור שהעסקה טובה"...ואז נכנסים כל השיקולים האחרים...
 
ניכר שאתה יודע מה לעשות אבל השיקול הרגשי מעכב.
תחשוב מה היית מציע לחבר קרוב ותיישם את העצה
 
נתחיל בפרטים יבשים
אני בן 60
בעל לא מעט נכסים
יש בבעלותי חברה שהקמתי לפני כמה עשורים
מתפרנס ממנה בכבוד
ילדי לא מעונינים להכנס לעסק
פנה אליי אחד מהמתחרים והציע לקנות את החברה שלי
ולקחת אותי לנהל את החברה המשותפת.
לא סגרנו מחיר/תנאי העסקה
השאלה היא האם למכור את מה שבניתי בעשר אצבעות או להמתין?
רציונלי זה למכור כשאפשר לקבל סכום סביר
ללב קשה לשחרר
מה הנקודות שלכם למחשבה?
רק להבהיר לא מדובר על מאות או עשרות מיליונים
אלא על סכום מכובד של כמה מיליונים אחרי מס.
מעוניין בשותף במקום?
עם אופציה לקנייה בטווח הארוך כשכן תרצה להשתחרר מהעסק.
אשמח לשמוע עוד פרטים על העסק.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M פחת על דירה כהוצאה מוכרת לעצמאי שעובד מהבית - רעיון טוב או לא? מיסים 6
H מכירת מניות או הלוואה צרכנות פיננסית 7
S אדריכל או מעצב פנים - עבור דירת קבלן אוף טופיק 13
T האם מס על הפקדות גבוהות לפנסיה של המעסיק אמור להיות מחושב בצורה שנתית או חודשית? מיסים 7
M מטבע Base בחשבון IB - שקל או דולר? שוק ההון 3
A הלוואה כנגד קה"ש, חסכון פנסיוני או IRA והלוואה מהבנק. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P מס יסף - בזמן מכירת דירה או אחרי דוח שנתי? נדל"ן 5
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
ל פתיחת עוסק פטור- האם לשלם לבעל מקצוע או לעשות הכל לבד? יזמות והגדלת הכנסות 20
E להמשיך לדוקטורט בפיזיקה או להסתפק בתואר שני? התפתחות אישית 5
J פריסייל אמיתי או פקטיבי נדל"ן 4
ט מתכנת - עוסק פטור או זעיר? אילו הוצאות מוכרות? מיסים 4
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
שם משתמש בעייתי כרטיסי מועדון: הונאה או שמשתלם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
A איתור מטען במכס לפי ח.פ או שם חברה מיסים 0
J גלגל החיים (או הפרמידה) של הפנסיה, ו-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
M מתימטיקה, פיסיקה או מדמ"ח התפתחות אישית 7
S דירה בהנחה - רווק או ידועים בציבור? נדל"ן 5
Z פיצויים: למשוך או לא למשוך? זאת השאלה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
רוטב פיצה שכונת הפארק בבאר שבע-בעד או נגד. נדל"ן 3
I כלכלה ומשפטים או כלכלה חשבונאות? התפתחות אישית 3
S IBKR או מיטב טרייד? שוק ההון 8
ש קרן ישראלית על מדדי חול : חוזה עתידי או Swap שוק ההון 0
T משכנתא או השקעה נדל"ן 5
Y העברה בנקאית או צ'ק האם יש הבדל בין דרכי העברה? סכום של 80 אש"ח נדל"ן 7
S מדד אג"ח קרן מחקה או אג"ח בודד שוק ההון 7
צ עצמאי האם להפקיד לפנסיה את המינימום ושאר הסכום בגמל להשקעה או רעיון אחר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M הצעת שכר חדשה, גלובלי או יסוד + שעתי. מה כדאי? התפתחות אישית 11
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
littleSeal פתיחת מיזם או עסק התפתחות אישית 3
ח הלוואה ארוכה עם החזר נמוך או קצרה בהחזר גבוה צרכנות פיננסית 2
מ אחוז מינוף מומלץ - נדלן או מדדים נדל"ן 17
עידו ג לימודים - לרוחב או לעומק? התפתחות אישית 7
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
מ Interactive brokers העולמית או ישראל שוק ההון 7
M איך כדאי למשוך RSU פירותי? בפעימה אחת או פעימות קטנות? מיסים 27
ש השקעה במדדים, האם באמת הנכון זה להשקיע באותו מדד כל הזמן או לפתוח אפיקים חדשים? שוק ההון 15
E הלוואת ״חרבות ברזל״ או פתיחת חסכונות - צורך בכסף זמין צרכנות פיננסית 1
P מתלבט אם להשאיר בבנק או להעביר לאינטראקטיב שוק ההון 43
א מיצוי זכויות בתשלומי מיסים או ביטוחים וכו', כשמשלמים על בית אבות (יש חברות שמתעסקות בזה, בלי לשחוט את כל הסכום?) מיסים 0
מ קנייה של S&P500 דרך בנק הפועלים(חשבון הייטקזון) או מיטב/IBI? שוק ההון 10
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
N קרן אירית או אמריקאית שוק ההון 5
B פדיון תיק השקעה ומעבר לברוקר זר לאור המלחמה- סיכון או השקעה? שוק ההון 10
ש מה לעשות בגירושין למכור או לקנות בית נדל"ן 11
A הפסדים ברי קיזוז - חיובי או שלילי? מיסים 1
E אם אני קונה מחקה מדד - 1159250 בבנק או בבית השקעות זה אותה תשואה בדיוק או שיש סטיות? שוק ההון 3
D לעבור לגור עם הבת זוג ולהיכנס לבור כלכלי או להמשיך לגור עם ההורים? אוף טופיק 32
E פנסיה או רק פוליסת אובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10

נושאים דומים

Back
למעלה