איפה עדיף לנהל תיק השקעות

[Shaz]

הרוב ב-VT.

Vt אני מניח בגלל הפיזור הרחב שזה חוסך ממך איזון וכאילו.. לשים ולשכוח..
אבל אפשר לשאול איפה השאר ולמה?
(רק מחפש באמת לשמוע עוד דעות אחרות...)

 

[קפה שחור]

רק מחפש באמת לשמוע עוד דעות אחרות...

https://www.hasolidit.com/kehila/threads/גלריית-התיקים-שלנו.1465/

 

[ביולוג ירושלמי]

אם כבר מנוהל, עדיף פוליסה פיננסית או קופ״ג להשקעה. פחות ניגוד אינטרסים, דמי ניהול סבירים.

זה גם מה שאני חושב, וזה גם מה שאני עושה.
בעבורי קופת הגמל להשקעה היא חלק מתיק ההשקעות וגם רובד פנסיוני נוסף. גם וגם.
לא ממליץ, אבל בשביל כמה עשרות אלפי שקלים (נניח עד 50K בהגזמה), ובלי הרבה ידע - קופת גמל להשקעה בדמי ניהול של 0.35% שאפשר להשיג היום היא מוצר מצויין לפעורי הדעת.
ואם מייעדים אותה לפרישה (=לקיצבה), אז בהנחה והיא תשמור על היתרונות שלה עד אז - בכלל על הכיפאק.
שוב, לא ממליץ ולא כלום... קטונתי. רק רושם את מה שאני עושה בפועל.

 

[תפוזינה]

לא ממליץ, אבל בשביל כמה עשרות אלפי שקלים (נניח עד 50K בהגזמה)

לא הבנתי, למה רק עד 50K?

 

[משה V]

אז מה האינטרס שלך לדייק את המידע באופן פרטי? למה שלא תדייק אותו כאן?

הי לכולם, אשמח להתייחס כאן ולא בפרטי. אציין שוב – אני לא עושה כאן פרסומת ל - VIDEA, רק מעמיד דברים על דיוקם.

לגבי הטענה שעלתה כאן לגבי ניגוד אינטרסים, והכוונה שיוחסה לנו לבצע כמה שיותר קניות ומכירות כדי לנפח את העמלות שלקוחותינו משלמים –

ב – VIDEA אנחנו לא מבצעים פעולות קנייה ומכירה ברמה יומיומית, אלא רק כשאיזון התיק מחייב זאת במידה ועומדת להיות חריגה מפרופיל הסיכון שהלקוח קבע. חשוב לציין, שהמערכת שלנו בודקת כל תיק ותיק ברמה יומית, אבל כאמור מבצעת פעולות בתדירות הרבה יותר נמוכה מכך ורק אם צריך.

מעבר לזה, אנחנו שואפים שהלקוחות שלנו יקבלו פטור מלא מעמלות קנייה ומכירה בבנק שלהם, ככה שבכל מקרה הם לא יהיו מושפעים מכמות הפעולות המתבצעת, שכאמור היא מצומצמת מאד. לא אפרט כאן את ההסכמים שיש לנו עם כל בנק, אבל כן אומר שרוב רובם של לקוחותינו פטורים כיום באופן מלא מעמלות קנייה ומכירה בבנק שלהם.

לגבי הטענה שעלתה על דמי ניהול גבוהים שאנו גובים:

דמי הניהול אצלנו הם מהנמוכים ביותר שיש בשוק ניהול התיקים. הם נעים בין 0.3% ל – 0.7% לשנה, על פי גודל התיק. הכל מפורט בצורה שקופה באתר שלנו תחת "כמה זה עולה". חשוב לי לציין שדמי הניהול שלנו קבועים וידועים מראש, כל מי שמתעניין יכול לראות אותם עוד לפני שהוא לקוח ועוד לפני שהוא מכניס פרט מזהה כלשהו על עצמו. אני חושב שהשקיפות הזאת היא חסרת תקדים בעולם ניהול התיקים, אבל אתם תשפטו.

אשמח לענות על שאלות נוספות אם יהיו לכם

 

[cypriano de rore]

ב – VIDEA אנחנו לא מבצעים פעולות קנייה ומכירה ברמה יומיומית, אלא רק כשאיזון התיק מחייב זאת במידה ועומדת להיות חריגה מפרופיל הסיכון שהלקוח קבע. חשוב לציין, שהמערכת שלנו בודקת כל תיק ותיק ברמה יומית, אבל כאמור מבצעת פעולות בתדירות הרבה יותר נמוכה מכך ורק אם צריך.

מהי ״חריגה״ מפרופיל הסיכון? כמה אחוזים?
מהי התדירות הממוצעת של ק/מ?

אולי פעולות פטורות לא משפיעות מבחינת עמלות ק/מ אך הן מייצרות אירועי מס וגם זה משהו שצריך להביא לידיעת לקוחותיכם.

 

[אורי ג.]

אשמח לענות על שאלות נוספות אם יהיו לכם

התיקים בנויים מניירות/אג"ח ספציפיים או מקרנות/תעודות סל?
עובדים גם עם קרנות זרות או רק קרנות המונפקות בארץ?
יש מנהל תיקים בשר ודם שאפשר לדבר איתו או זה הכל ממוחשב?

 

[Yoss]

אלא אם כן יש לכם גם הסכם עם מס הכנסה והלקוחות שלכם פטורים ממס רווחי הון

אבל זו בעיה כללית של איזונים, ולכן החומרה שלה (בסולם שבין שגרתי לחלוטין לחמור מאוד) תלויה מאוד בתשובות לשאלה הראשונה שהצגת (לא רק. תלוי גם עד כמה התיק מורכב מניירות שונים שחריגה באחד מהם נחשבת חריגה מפרופיל הסיכון)

מהי ״חריגה״ מפרופיל הסיכון? כמה אחוזים?

 

[cypriano de rore]

אבל זו בעיה כללית של איזונים, ולכן החומרה שלה (בסולם שבין שגרתי לחלוטין לחמור מאוד) תלויה מאוד בתשובות לשאלה הראשונה שהצגת (לא רק. תלוי גם עד כמה התיק מורכב מניירות שונים שחריגה באחד מהם נחשבת חריגה מפרופיל הסיכון)

כמובן שאיני טוען שVIDEA מרוויחים מאירועי מס.
אבל להגיד שכמות הפעולות לא משפיעה זה פשוט לא נכון.

 

[אורי ג.]

אבל להגיד שכמות הפעולות לא משפיעה זה פשוט לא נכון.

לא משפיעה על שיקול הדעת שלהם כיוון שאין להם אינטרס כספי בנושא, ההפך הוא הנכון, אם עמלות ק/מ הם באמת 0 כפי שנציג אמר אז טכנית ככל שהם עושים יותר פעולות הם מפסידים כסף.
חוץ מזה אני לא חושב שזה ראוי שתכנה שקרן נציג החברה שבא מיוזמתו ומגיב בפורום פרטי.

 

[cypriano de rore]

חוץ מזה אני לא חושב שזה ראוי שתכנה שקרן נציג החברה שבא מיוזמתו ומגיב בפורום פרטי.

מקבל ולוקח חזרה. ערכתי את ההודעה.
רציתי לקבל תשובה יותר מדויקת למה זה אומר ״מצומצמת״.

 

[Yoss]

מקבל ולוקח חזרה. ערכתי את ההודעה.
רציתי לקבל תשובה יותר מדויקת למה זה אומר ״מצומצמת״.

לא חושב שהיית צריך למחוק את השאלה אודות השלכות מס. השאלה היתה לגיטימית (אבל אם @משה V ישתף בדפוס הכללי של כמות ניירות/פעולות זה יספיק כדי לקבל תמונה כללית).

 

[cypriano de rore]

לא חושב שהיית צריך למחוק את השאלה אודות השלכות מס. השאלה היתה לגיטימית (אבל אם @משה V ישתף בדפוס הכללי של כמות ניירות/פעולות זה יספיק כדי לקבל תמונה כללית).

נכון.
ערכתי גם כן

 

[משה V]

התיקים בנויים מניירות/אג"ח ספציפיים או מקרנות/תעודות סל?
עובדים גם עם קרנות זרות או רק קרנות המונפקות בארץ?
יש מנהל תיקים בשר ודם שאפשר לדבר איתו או זה הכל ממוחשב?

הי, אענה עכשיו רק על דברים שאני יודע לומר בוודאות. על דברים שלא, אחזור עם תשובות לאחר שאבדוק. ב VIDEA אכן יש לנו מנהלי תיקים בשר ודם, שאפשר לדבר איתם על כל שאלה- מתמיכה טכנית במהלך ההצטרפות ועד שאלות לגבי התיקים עצמם.

 

[cypriano de rore]

הי, אענה עכשיו רק על דברים שאני יודע לומר בוודאות, על דברים שלא, אחזור עם תשובות לאחר שאבדוק. ב VIDEA יש לנו מנהלי תיקים בשר ודם, שאפשר לדבר איתם על כל שאלה- מתמיכה טכנית במהלך ההצטרפות ועד שאלות לגבי התיקים עצמם.

אשמח אם תענה (אם יש צורך אז לאחר בירור) גם על זה בבקשה:

מהי ״חריגה״ מפרופיל הסיכון? כמה אחוזים?
מהי התדירות הממוצעת של ק/מ?

 

[sogi]

לא הבנתי, למה רק עד 50K?

בסכומים קטנים גמל להשקעה של אינטרגמל יכולה להחליף תיק השקעות.
ככל שהסכום גדל, משתלם יותר להחזיק תיק השקעות ולהקטין עוד יותר את העמלות.

כמובן שאפשר להחזיק גם אינטרגמל במקביל לתיק ההשקעות משיקולים אחרים.

 

[ביולוג ירושלמי]

לא הבנתי, למה רק עד 50K?

תפוזינה אין באמת סיבה X ספציפית חוץ מההגבלה של משרד האוצר עצמו של הפקדת עד 70K לשנה לקופת גמל להשקעה...
נניח 50K-70K נראה לי סביר מאוד, הגיוני ולגטימי לבנאדם שלא רוצה להתעסק עם מיקו, מפחד או לא רוצה ללמוד ולהעמיק יותר מדי, לא רוצה להתחיל לחפור בשוק הוון מעבר לרקע הבסיסי (שמומלץ לו מסלול עוקב מדד), לא רוצה להתעסק עם עמלות וקניה ומכירה ואיזון וכל מיני...
אני מדבר על הנחת מוצא שבקופת הגמל להשקעה דמי הניהול הם 0.35%.
לדעתי זו עסקה טובה.
אם הוא מחזיק את הכסף כקצבה לפנסיה לפי התנאים של קופת גמל להשקעה - עוד יותר אחלה.
יותר מזה כמו שסוגי אמר - שווה דווקא להחזיק בתיק השקעות ולזרוק לתוכו את הנייר עצמו שמחקה את המדד שאתה רוצה לשבת עליו צמוד (קרן סל או ETF וכו').
לא עשיתי סימולציה, לא בניתי אקסל, לא התייעצתי עם ענבל אור. לקחתי סתם מספר שנראה לי על פניו הגיוני וסביר על פי אינטואיציה.

 

[משה V]

אשמח אם תענה (אם יש צורך אז לאחר בירור) גם על זה בבקשה:

הי,

בהמשך לשאלות שעלו כאן אתמול על VIDEA:

1. התיקים שאנחנו בונים בנויים ממוצרי מדדים בלבד - אנחנו לא קונים ניירות ספציפיים או קרנות אקטיביות. אנחנו מאמינים באסטרטגית השקעות פסיבית ולא מנסים לבחור את הניירות המנצחים של מחר. במקום זה אנחנו מייצרים חשיפה רוחבית לשוק לדוגמא באמצעות קרנות סל וקרנות מחקות, באופן שמקטין משמעותית את העלויות ללקוחות.
2. אנו עובדים רק עם קרנות שמונפקות בארץ, ונסחרות בבורסה בת"א בשקלים. כמובן שמדובר גם בקרנות שעוקבות אחר מדדי חו"ל.
3. בשונה מרוב השחקנים בשוק, אנו מודדים סיכון במונחי ירידת ערך אפשרית בשווי התיק במסגרת תרחישי קיצון קשים במיוחד. החריגה מפרופיל הסיכון נבחנת ביחס לסף של אותו פרופיל סיכון. הבאפר שבין אומדן הסיכון לפרופיל שעל פיו נבנה התיק, ובין סף הסיכון לביצוע פעולות, משתנה ברמות הסיכון השונות (כלומר אינו אחוז קבוע לכל התיקים) והוא נקבע כך שיהיה צורך בתנודה חריפה בשווקים כדי לחצות אותו. במילים אחרות, בשוק רגוע, יכולה לעבור תקופה ארוכה של שבועות ללא ביצוע פעולות בתיק. בשוק מאוד תנודתי, תתכן נגיעה לאחר זמן קצר יותר. מדגיש, שהתיקים נבדקים אצלנו מדי יום.

המאמר הזה באתר שלנו מסביר את התפיסה שלנו לגבי איזון התיקים
. https://www.videa.co.il/Home/Article?key=ART-PORFOLIO-INVENSMENT-BALANCE
אני מזמין את כולם להיכנס לאתר שלנו – עשינו מאמץ גדול לספק בו מידע מלא ככל שניתן, ולהסביר לעומק את התפיסה שלנו ואיך אנחנו מבצעים אותה הלכה למעשה. המידע נמצא תחת 'מרכז הידע' באתר.
שבת שלום

 

[אורי ג.]

@משה V
נשמע כמו יופי של פתרון, לא לכותב הממוצע פה בפורום אבל זה פתרון פי כמה יותר טוב מניהול תיקים רגיל.
אגב באתר שלכם רשום לגבי העמלות:
חשוב לציין, בדומה לכל שירותי ניהול תיקים המנהלים כספים בבנקים, יתכנו עלויות נוספות, כגון עמלות קניה, מכירה ודמי משמרת, אותן גובה הבנק.

אתה אומר שבדרך כלל זה 0 ?

 

[FIYaacov]

המאמר הזה באתר שלנו מסביר את התפיסה שלנו לגבי איזון התיקים

@משה V
תודה על המידע, כאמור לחוסך הממוצע כאן בפורום, חישוב של איזונים זה דבר טריוויאלי, ולכל אחד יש כאן גליון גוגל שמתעדכן לפחות פעם ב10 דקות עם ערכי הקרנות הכי עדכניים.

שאלה אחת למקרה שאחליט להפנות אליכם מכרים עצלנים שלא יהיו מוכנים ללמוד איך לעשות זאת לבד. איך אתם מתמודדים עם התופעה של קרנות מחקות שמתחילות בדמי ניהול אפסיים (0.03% לרוב) ואז אחרי כשנה מתחילים להעלות ויוצרים למשקיע מלכודת מס?