איזה גופים מציעים IRA?

  • פותח הנושא yik
  • פורסם בתאריך

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
380
דירוג
243
איזה גופים מציעים IRA?
דיברתי עם:
- פסגות - אמרו שכבר לא מציעים את השירות הזה
- הלמן אלדובי - אמרו שלא מקבלים לקוחות חדשים עד המעבר לפניקס(בערך באוקטובר)
- מגדל, מיטב - התקשרתי והשארתי פרטים, לא חזרו אליי עדיין.
עוד גופים?

תודה
 

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
380
דירוג
243
נראה שהגופים המציעים IRA מתמעטים...
האם עדיף מסלולים מחקה מדד? איפה|?
תודה
 

miklo

משתמש רשום
הצטרף ב
23/11/19
הודעות
15
דירוג
2
מעדכן שאחרי מחקר מעמיק יש רק שתי בתי השקעות שהצלחתי להוציא מהם הצעה ל IRA על קרנות השלתמות - מיטב ד״ש ומגדל.
קיימת האופציה של סלייס אבל הבנתי שעדיף להתרחק מהם בגלל שירות לקוחות גרוע.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
1,595
דירוג
1,503
מכמה שרשורים בנושא בתקופה האחרונה עולה המסקנה שאין בארץ IRA כמו שהיינו רוצים. בין אם במינימום תיק שמדיר חוסכים רבים, בין אם בבלאגן תפעולי בהקמת הקרן וניוד הכספים אליה וממנה, ובין אם בדמי ניהול גבוהים יחסית למוצר לא מנוהל.
מצד שני רוב הקרנות השיקו מסלולי עוקב s&p500, שזה האפיק המועדף על חוסכים רבים פה. לפחות מבחינתי, נראה שבשנים הקרובות אוותר על IRA ואשאר במחקים אצל מי שיציע את דמי הניהול המינימליים.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,910
דירוג
12,950
מכמה שרשורים בנושא בתקופה האחרונה עולה המסקנה שאין בארץ IRA כמו שהיינו רוצים. בין אם במינימום תיק שמדיר חוסכים רבים, בין אם בבלאגן תפעולי בהקמת הקרן וניוד הכספים אליה וממנה, ובין אם בדמי ניהול גבוהים יחסית למוצר לא מנוהל.
מצד שני רוב הקרנות השיקו מסלולי עוקב s&p500, שזה האפיק המועדף על חוסכים רבים פה. לפחות מבחינתי, נראה שבשנים הקרובות אוותר על IRA ואשאר במחקים אצל מי שיציע את דמי הניהול המינימליים.
רבים בפורום הצטרפו דרך קבוצות רכישה שנתנו תנאים נוחים בהרבה ממה שהוצג כאן.
מלכתחילה היה ברור שהניהול העצמי מיועד לפלח קטן מאד מהחוסכים. לדעתי, בתי ההשקעות בנו על כך שיקחו אותם לנהל את הקופות, אבל ברגע שזה לא קרה (אני לא מכיר אף אחד שנמצא ב IRA ולקח מנהל תיקים), כנראה שהמסלולים האלו לא ריווחיים מספיק.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,963
דירוג
8,004
כנראה שהמסלולים האלו לא ריווחיים מספיק.
בעיני הבעיה העיקרית היא עלויות תפעול עם אוטומציה בלתי מספקת.
על הגופים לעמוד בהנחיות הרגולטור, לנטר האם החוסך מושקע רק במוצרים שמותר לו, לריב עם לקוחות סוררים, לסנכרן את היתרות בחשבון, לייחס את הרווחים להפקדות מוטבות/בלתי, המערכות כיום לא מותאמות לזה מספיק.
גם ממה שכתב @נדב לאחרונה נשמע שזה צוואר הבקבוק
לדעתי המחירים שניתן לקבל היום כבר הגיעו למינימום. עד שתהייה התקדמות טכנולוגית בנושא לא נראה ירידה נוספת
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,910
דירוג
12,950
לא חושב שמישהו באמת בנה על זה
אז זה יישאר פלח קטן בשוק ללקחות המתוחכמים והלא נאמנים ביותר. מזל שיש קבוצות רכישה מפעם לפעם.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
991
דירוג
831
בעיני הבעיה העיקרית היא עלויות תפעול עם אוטומציה בלתי מספקת.
על הגופים לעמוד בהנחיות הרגולטור, לנטר האם החוסך מושקע רק במוצרים שמותר לו, לריב עם לקוחות סוררים, לסנכרן את היתרות בחשבון, לייחס את הרווחים להפקדות מוטבות/בלתי, המערכות כיום לא מותאמות לזה מספיק.
+1
אחרי שקיבלתי שיחת נזיפה כי לא השארתי מספיק יתרה בחשבון והוא נכנס למינוס של כמה שקלים אז העברתי לו קצת כסף מהחשבון הפרטי
מסתבר שזה ממש אסור, אבל מצד שלי זה לא משהו שחסום
אז מתאר לעצמי איזה כאב ראש זה לעקוב אחרי כל הלקוחות ולהתקשר אישית ולהסביר


מצד שני רוב הקרנות השיקו מסלולי עוקב s&p500, שזה האפיק המועדף על חוסכים רבים פה. לפחות מבחינתי, נראה שבשנים הקרובות אוותר על IRA ואשאר במחקים אצל מי שיציע את דמי הניהול המינימליים.
אתה מפסיד בתצורה הזאת סביב ה0.5 אחוז תשואה לפי החישוב שלי כלומר סביב ה10% זה יותר יקר!!!
1. בדרכ הדמי ניהול מעט יותר גבוהים של סביב ה0.4-0.5 אחוז למחקה מדד ול0.2-0.25 לIRA
2. אתה לא יכול להיות חשוב לקרנות איריות צוברות כלומר לעוקב בלאקרוק SP500 יש תשואה עודפת של בערך 0.375 אחוז על עוקב SP500 ישראלי
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,963
דירוג
8,004
אחרי שקיבלתי שיחת נזיפה כי לא השארתי מספיק יתרה בחשבון והוא נכנס למינוס של כמה שקלים אז העברתי לו קצת כסף מהחשבון הפרטי
מסתבר שזה ממש אסור, אבל מצד שלי זה לא משהו שחסום
תגיד,
עשו לך העברה בנקאית חזרה או הכסף שהעברת נשאר ב IRA ?
סתם סקרנות, לא חייב לענות.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
מסתבר שזה ממש אסור, אבל מצד שלי זה לא משהו שחסום
לא בטוח שזה לגמרי אסור. כלומר זה כנראה כן, אבל לפעמים חברת הגמל כן מאפשרת (או אפילו דורשת) את זה.
עשו לך העברה בנקאית חזרה או הכסף שהעברת נשאר ב IRA ?
קרה לי מקרה מעניין בהקשר הזה:
לפני כמה שנים פתחתי חשבון IRA באחת מהחברות. החשבון בסופו של דבר היה פעיל זמן קצר מאוד (פחות מחודש), ורק חלק קטן מהכספים בכלל נויידו אליו.
לפני כמה שבועות קיבלתי פניה מאותה חברה שטענה שחשבון המסחר שלי נמצא ביתרת חובה של מספר שקלים בודדים. (כנראה טעות שלהם בגביית הכספים לפני הניוד).
מאחר ואין לי אצל החברה הזאת חשבון כיום, לא היה להם מאיפה לגבות את השקלים הבודדים הללו. אז הם ביקשו ממני להעביר להם את הכסף באמצעות העברה בנקאית מהחשבון הפרטי שלי.
כלומר בפועל מה שעשיתי (לבקשת אותה חברה) היה להעביר קצת כסף מהחשבון הפרטי שלי אל החשבון של אותה חברת גמל, שבתורה העבירה אותו לחשבון הIRA (הסגור) שלי.
אז מסתבר שלפעמים זה אפשרי :)
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,963
דירוג
8,004
כלומר בפועל מה שעשיתי (לבקשת אותה חברה) היה להעביר קצת כסף מהחשבון הפרטי שלי אל החשבון של אותה חברת גמל, שבתורה העבירה אותו לחשבון הIRA (הסגור) שלי.
אז מסתבר שלפעמים זה אפשרי :)
מעניין.
אגב, הוא סיפר על העברה ישירה לחשבון ה IRA.
 

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
991
דירוג
831
עשו לך העברה בנקאית חזרה או הכסף שהעברת נשאר ב IRA ?
הכסף חזר לחשבון הפרטי שלי (בבנק אחר)

בפועל הנציג ביקש ממני למכור יחידה אחת בני"ע (כי ללא העברה החשבון היה במינוס של כמה שקלים)
אחרי מכירת הני"ע
הנציג/ חברת ההשקעות עשתה לי העברה של הסכום שאני העברתי חזרה לחשבון שממנו העברתי (אם אני לא טועה זה היה 300 שקל)

להבנתי ממה שהסבירו לי החשבון IRA הוא לא חשבון בנק רגיל שאני יכול באמת לעשות בו פעולות משיכה והעברה
וברגע שאני מפקיד אליו כספים אז כאילו עבדתי על המערכת והכנסתי כסף שלא מקרן ההשלמות לחשבון ונהנתי מהעמלות והתנאים של הIRA

בפועל זה לא חסום והחשבון בלאומי IRA הוא חשבון רגיל שאני יכול להפקיד אליו ולמשוך ממנו, די מוזר אבל זה המצב
בפועל הכסף נכנס לחשבון ויכולתי להתמש בו ולקח להם איזה שבוע עד שהתקשרו אלי
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,963
דירוג
8,004
בפועל זה לא חסום והחשבון בלאומי IRA הוא חשבון רגיל שאני יכול להפקיד אליו ולמשוך ממנו, די מוזר אבל זה המצב
החשבון הוא חשבון חברה עם מיופיי כח
לך יש רק הרשאות מסחר, אין לך הרשאות משיכה בשום צורה, אתה יכול רק להפקיד כי הפקדה אינה דורשת הרשאות.
למיופה כוח מטעם הבנק יש הרשאות נרחבות והוא יכול לבצע העברה בנקאית.

אגב, אני לא בטוח אם יש דרך טכנית כלשהי למנוע כניסה של כספים לחשבון, המקסימום שהם יכולים לעשות זה whitelist של חשבונות מהם מותר להפקיד ולעשות העברה חזרה אם הפקדה מפרה את הכלל הזה. (מה שהם בעצם עשו ידנית במקרה שלך)
ברגע שאני מפקיד אליו כספים אז כאילו עבדתי על המערכת והכנסתי כסף שלא מקרן ההשלמות לחשבון ונהנתי מהעמלות והתנאים של הIRA
הרבה יותר גרוע מהעמלות והתנאים.
זו העלמת מס קלאסית, פרקטית זה אומר להכניס כספים למסגרת פטורה ממס בניגוד לחוק.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
991
דירוג
831
החשבון הוא חשבון חברה עם מיופיי כח
לך יש רק הרשאות מסחר, אין לך הרשאות משיכה בשום צורה, אתה יכול רק להפקיד כי הפקדה אינה דורשת הרשאות.
למיופה כוח מטעם הבנק יש הרשאות נרחבות והוא יכול לבצע העברה בנקאית.
אני לא בטוח, כי אני פתחתי חשבון על שמי, וגם באתר עצמו זה חשבון על שמי לכל דבר בבנק לאומי, אם זה חשבון חברה עם יפוי כוח אז זה לא שקוף אלי ואני לא רואה את זה


הרבה יותר גרוע מהעמלות והתנאים.
זו העלמת מס קלאסית, פרקטית זה אומר להכניס כספים למסגרת פטורה ממס בניגוד לחוק.
לא בטוח, כי הרי גם היום יש לי הפרשות לקרן השתלמות מה התקרה המותרת לפתור ממס
להבנתי כל כסף שם צבוע ב2 צבעים
ירוק זה כסף פתור ממס
אדום זה כספים מעל התקרה שמקבלים את אותם התנאים אבל שאמכור ידרשו מס עליהם
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,963
דירוג
8,004
אני לא בטוח, כי אני פתחתי חשבון על שמי, וגם באתר עצמו זה חשבון על שמי לכל דבר בבנק לאומי, אם זה חשבון חברה עם יפוי כוח אז זה לא שקוף אלי ואני לא רואה את זה
שאמרת שהנציג עשה העברה בשמך, איך יש לו הרשאה לפעול בחשבון אם מדובר על חשבון רגיל ?!
לך לדוחות ואישורים > אישור בעלות בחשבון.
נסה להפיק אישוור, אם תצליח סחטיין.
עוד אפשרות, בראש העמוד יש גלגל שיניים של הגדרות > עדכון כתובת, אצלי מופיע שם בנפרד כתובת מגורים לת.ז. 123456789 וכתובת למשלוח דואר של חברת הגמל.

לי ולאשתי יש בלאומי 3 חשבונות IRA שמות החשבון הם:
1. הלמן אלדובי קופות גמל בע״מ
2. הלמן אלדובי ג ישראל ישראלי (השם של העמית)
3. קל גמל בע״מ
תסתכל איזה שם מופיע לך במכתבים
כמו כן בכל החשבונות כשאני נכנס למסך העברה בנקאית, הקמת הו״ק, הזמנת שיקים, בחירת מסלול עמלות, הלוואות - אין הרשאה.
עוד נקודה, החשבון הזה פטור מניכוי מס במקור, אם אתה מוכר ני״ע ברווח אין מס במעמד המכירה, איך נתנו לך פטור כזה בלי שהבאת אישור מתאים מרשות המיסים ?
אם הם הקימו לך חשבון רגיל עם הרשאות לכל דבר וענין זו פאשלה רצינית, אבל לא נראה לי זה המצב.
אם שמרת את העותק של מסמכי פתיחת חשבון תבדוק ותראה שם שהחתימו אותך על ייפוי כח בחשבון.
לא בטוח, כי הרי גם היום יש לי הפרשות לקרן השתלמות מה התקרה המותרת לפתור ממס
להבנתי כל כסף שם צבוע ב2 צבעים
ירוק זה כסף פתור ממס
אדום זה כספים מעל התקרה שמקבלים את אותם התנאים אבל שאמכור ידרשו מס עליהם
חברת הגמל צובעת את הפקדות המעסיק בלבד, מאותו רגע כל הרווחים בחשבון נצבעים באופן יחסי.
אם תבצע הפקדה שלא דרך חברת הגמל זה ייצבע כרווח הון בדוח לעמית.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
991
דירוג
831
לך לדוחות ואישורים > אישור בעלות בחשבון.
גלגל שיניים של הגדרות > עדכון כתובת, אצלי מופיע שם בנפרד כתובת מגורים לת.ז. 123456789 וכתובת למשלוח דואר של חברת הגמל.
צודק לחלוטין, כך גם אצלי

קיצר אז הכל תקין מלבד זה שהחשבון יכול לקבל הפקדות מבחוץ שזה כביכול אסור
מעניין....

עכשיו רק נשאר לי למצוא מנגנון שיקנה לי את הקרן כל חודש אוטומטית או לפחות יזכיר לי
כי בממוצע אני די שוכח....

תדוה
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
להבנתי כל כסף שם צבוע ב2 צבעים
מי שצובע ועוקב אחרי הכספים וההפקדות היא חברת הגמל.
אם אתה מפקיד ישירות לעו"ש אתה בעצם עוקף אותם והם לא יכולים "לצבוע" את הכסף. כלומר מבחינתם זה רווחים בצבע של הכסף המקורי בחשבון.

עכשיו רק נשאר לי למצוא מנגנון שיקנה לי את הקרן כל חודש אוטומטית
יש בלאומי אופציה לעשות את זה (דוסקס באחד הדיונים בפורום לדעתי).
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,963
דירוג
8,004
יש בלאומי אופציה לעשות את זה
נכון אבל הוא לא תופס על הקרנות חוץ.
רק קרנות נאמנות ישראליות (ואולי גם סתם מניות).
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
נכון אבל הוא לא תופס על הקרנות חוץ.
רק קרנות אנמנות ישראליות (ואולי גם סתם מניות).
באמת?
הייתי בטוח שמישהו פה עשה את זה עם הישראליות של איישרס.
 
  • אהבתי
Reactions: A42
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E קופות גמל להשקעה. איזה מסלול לבחור באנליסט? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
L האם יש הבדלים באיכות הבנייה של בניינים חדשים ואיך יודעים איזה בניין איכותי? נדל"ן 34
T על איזה טוסטר אובן תמליצו? אוף טופיק 0
י איזה פלטפורמה אני מחפשה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
M תואר בכלכלה - איזה מגמה לקחת? התפתחות אישית 7
Y האם יש איזה כלי כלי שמאפשר לקבל התראה ברגע שטריגר מופעל... שוק ההון 4
Y עבור איזה סכום הייתם מגישים דו"חות כדי לקבל החזר מס מיסים 9
B איזה א.ממשלתי להחזיק כדי לאזן sp500 ללא גידור מט״ח שוק ההון 8
P איזה מסמך קבלה לתת לפקדון זמני? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ע איזה אתרים מומלצים לאזרחי ארה"ב (F-BAR, החזר מס, מענק טראמפ(קורונה))? מיסים 2
R איזה הנדסאי כדאי ללמוד התפתחות אישית 18
מ אחרי איזה מדד עוקב ה ETF של סין FXI? שוק ההון 8
O איך יודעים איזה חברות חדשות הולכות להיסחר בבורסה? שוק ההון 7
Tsachi01 קרן השתלמות : איזה מסלול כדאי לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
G כלכלן - איזה כישורים ללמוד כדי לשפר אטרקטיביות בשוק העבודה? התפתחות אישית 4
T איזה איש מקצוע יתאים? צרכנות פיננסית 4
Yuvalbuz3 איזה דלתות מדמח פותח חוץ מתכנות ? התפתחות אישית 21
T על איזה דירה לקחת את המשכנתא הפוכה צרכנות פיננסית 10
מ איזה רכב מומלץ לקנות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 35
S מישהו יודע איזה טופס צריך למלא כדי לקבל את המענק שהמיסים שלנו ממנים לנו? פוסטים מאיכות נמוכה 5
Y לומד את התחום ומקווה להתחיל להשקיע בקרוב - דרך איזה גוף עדיף להשקיע? שוק ההון 1
H איזה ברוקר הכי מתאים לי ? שוק ההון 60
נ דיונים בפורומים, איזה כותב משפיע על דעתכם יותר? אוף טופיק 38
מ איזה אחוז תשואה יספק אתכם מנדל"ן להשקעה? נדל"ן 12
H איזה קרן מחקה את מדד תא125 הכי נאמנה? שוק ההון 3
Danielovich Dragon Protfoloio - איזה תיק עושה הכי הרבה תשואה ב100 שנה האחרונות? שוק ההון 12
Rio להבין מהעו"ש בבנק איזה כרטיס אשראי ספציפי מחייב? צרכנות פיננסית 13
ג איזה מדד צריך להשוות לתשואות של מסלולים מנוהלים שוק ההון 14
amikal עקב נגיף הקורונה: איזה מניות\מדדים ירדו ? שוק ההון 11
M עם איזה חסכון יוצא עתודאי בוגר יח' מודיעין/טכנולוגיה? אוף טופיק 31
ש איזה מודם/ראוטר בייתי טוב שווה לקנות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
4 איזה מוסד פיננסי יותר יציב בנק או בית השקעות כדוגמת ibi שוק ההון 1
ה לקנות דירה או לחכות? עד איזה סכום? נדל"ן 10
T איזה דרכים חוקיות ושפויות קיימות לקבלת הטבות מס? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
L הובלת מקרר (חדש מהחנות) האם יש איזה עניין של המתנה (שמן?) לפני חיבורו אל החשמל? צרכנות פיננסית 2
4 איזה קרן מחקה עוקבת את מדד סנופי( הכי מדוייק s&p500 שוק ההון 14
amikal איזה אפיקי השקעה מניבים תשואה בתקופת מיתון? שוק ההון 19
G איזה חומרי ניקוי חייב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 32
G כמה יוצא ההבדל וגם איזה סימבול מדובר שוק ההון 7
G מתלבט איזה כרטיס אשראי להזמין. צרכנות פיננסית 12
O נוסע המון ... איך / איזה רכב לקנות ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 18
K איזה קופת חולים? צרכנות פיננסית 17
L איזה מלגות אתם מכירים לסטודנטים שנה א'/ב'? ללא התנדבות אוף טופיק 21
aeh איזה לוח נדלן הכי יעיל נדל"ן 10
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
A איזה מסלול אתם הייתם סוגרים מהמשכנתה נדל"ן 11
amikal איזה אופציות יש למינוף בשוק ההון? שוק ההון 15
A האם כדאי להזמין "בדק בית" לדירה חדשה? ואם כן איזה? צרכנות פיננסית 10
S דרישת תשלום מפייפאל - איזה מטבע ? צרכנות פיננסית 10

נושאים דומים

למעלה