• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

IRA - כל כמה זמן להחליף אירית בישראלית

כפי שאני מבין אותם, הנתונים מסוכמים בטבלה הבאה (יחד עם האופציה "הקנונית" בפורום של IWDA+EIMI).
אחלה סיכום!

כמה הארות קטנות:
1. IMID קצת גדלה בינתיים. היא כבר מנהלת מעל 65 מליון ומחזיקה מעל 1100 חברות. (מסכים שזה לא הבדל משמעותי)
2. הפרש דמי הניהול קצת קטן יותר בגלל צורת חישוב שונה בין ארה"ב לאירופה.
3. נכון להיום תשואת הדיבידנד עומדת על כ2.5%, וההפרש במיסוי עומד על כ17% (15% במקום 25% על מניות אמריקאיות, וחסכון של 25% מס אמריקאי על מניות לא אמריקאיות). כלומר סה"כ החסכון במיסי דיבידנד הוא כ0.4% בשנה.

כל משקיע יחליט בכמה לתמחר יתרונות אלו. אני חושב שזה אכן שווה את ההפרש של כ0.2-0.3% בשנה.
מסכים שיש הרבה יתרונות לונגארד, וצריך לתמחר אותם.
אבל לדעתי הפרש של 0.3% בשנה הוא לא כלכך זניח. אחרי 30 שנה זה מצטבר לכ10%, מה שיכול להגיע למאות אלפי ש"ח.
 
טוב הוספתי לסימולציה שלי התחשבות בקניית IWDA+EIMI. אחרי 20 שנה זה חוסך כ-42 אש"ח, ואחרי 30 שנה זה חוסך כ- 165 אש"ח - לעומת VT
@roneng אנא עשה לי QA :)


שיניתי את הסימוןלציה שלי על גבי הגליון שלך. הטאב האחרון אצלי נקרא LiranViper Simulation, ושיניתי גם את הפרמטרים שיהיו זהים כדי שיהיה נוח. וגם שיניתי את הנוסחאות שלי ככה שיתחשבו בדקויות כמו שאתה עשית (עלות קנייה ומכירה של התעודה הישראלית, שלא תהיה תשואה על ההפקדה החודשית, וכו')

את ההפרשים אגב כתבתי hard coded על גבי הגליון שלך לשם הנוחות

הערה:
העובדה שעכשיו יש עלות קנייה גדולה יותר לא שינתה את האופטימום של 11 חודשים להחלפה (הבדיקה שהייתה מטרת הסימולציה במקור). אני בכל מקרה כנראה אחליף אחרי 12 חודשים ולא 11 רק כי זה יותר נוח לזכור שעושים את זה בתחילת שנה אזרחית. אגב, מדובר בהפרש זניח של כ- 200 ש"ח אחרי 30 שנה.

הערה2:
לקח לעצמי: להגדיר מההתחלה named ranges כי אחר כך אתה מתעצל לעשות את זה ומקלל את עצמך :(
 
נערך לאחרונה ב:
הוספתי (בגליון המשותף של @liranviper בעמודה "summary") תצוגה במקביל של כמה אופציות:
IMID
IMID בלי קניה של קרן ישראלית בדרך
VT
IWDA+EIMI

ההפרש בין האופציה הכי "טוב" (IWDA+EIMI) לבין האופציה הכי "גרוע" (VT) יוצא כ6% (מהסכום הסופי) אחרי 30 שנה.
ועוד נקודה מעניינת - קניה של IMID פעם ב3 חודשים (בלי לקנות קרן ישראלית בדרך) יוצאת יותר משתלמת מקניה של קרן ישראלית והמרה שלה באמריקאית פעם בשנה.
נראה שקניה של קרן ישראלית והמרה פעם בשנה נותנת אחרי 30 שנה תוספת תשואה של כ1% בסה"כ, לעומת קניה ישירות של קרן זרה פעם ב3 חודשים.

חשוב לזכור שהסימולציה לא מתחשבת בהבדלים במדדים הנעקבים ודברים אחרים שיכולים להשפיע על התשואה.
החישוב כרגע מתחשב רק בדמי הניהול המפורסמים וב"ניחוש" לגבי הייתרון במיסוי דיבידנד.
 
עבודה מדהימה!
איפה אפשר להכניס את הצבירה הקיימת בקופת גמל או בקרה"ש? אני מניח שזה מאוד משמעותי לעניין הדיבידנדים?
 
האם קבוצת הרכישה ל IRA עוד פתוחה?
 
איפה אפשר להכניס את הצבירה הקיימת בקופת גמל או בקרה"ש?
אתה לא יכול כי הסימולציה נועדה לבדוק את ההבדל בין התוצאות השונות ולא להגיע לסכום כלשהו. יחד עם זאת, פשוט תשנה את השורה הראשונה בטבלה מ0 לצבירה הנוכחית שלך ותקבל מה שרצית

אני מניח שזה מאוד משמעותי לעניין הדיבידנדים?
איזה עניין?
 
הצבירה הראשונית לא משנה לחישוב כאן? כלומר, כל כמה זמן להחליף אירית בישראלית?
 
אתה לא יכול כי הסימולציה נועדה לבדוק את ההבדל בין התוצאות השונות ולא להגיע לסכום כלשהו. יחד עם זאת, פשוט תשנה את השורה הראשונה בטבלה מ0 לצבירה הנוכחית שלך ותקבל מה שרצית


איזה עניין?

בSummary tab (נראה לי של @roneng ?) אי אפשר להכניס מספר ראשוני לדעתי
 
בSummary tab (נראה לי של @roneng ?) אי אפשר להכניס מספר ראשוני לדעתי
נכון, כרגע אין אפשרות כזאת.
אתה יכול להוסיף ידנית בגליונות העזר (המוסתרים).
אם יהיה לי זמן אני אנסה להוסיף גם את האופציה הזאת
 
נכון, כרגע אין אפשרות כזאת.
אתה יכול להוסיף ידנית בגליונות העזר (המוסתרים).
אם יהיה לי זמן אני אנסה להוסיף גם את האופציה הזאת

לפי מה שאני מבין, אמורה להיות לזה השפעה גדולה על מספר החודשים האופטימלי אם כבר יש לך צבירה (לא זניחה), לא?
 
לפי מה שאני מבין, אמורה להיות לזה השפעה גדולה על מספר החודשים האופטימלי אם כבר יש לך צבירה (לא זניחה), לא?
לא. למה שישפיע?
אם יש לך כבר צבירה גדולה שים אותה בקרן האופטימלית כבר עכשיו.
כל החישוב נועד לבדוק כל כמה זמן לעשות העברה לקרן בחו"ל
 
הבנתי.
אז כדי לסכם - הכי כדאי (וזה די משמעותי) בIRA (בהנחת קבוצה הרכישה):
1. IWDA, ואם רוצים פיזור גבוה אז גם EIMI ביחס מתאים
2. לקנות כל שנה גם בהשתלמות וגם בגמל זה סביר בהחלט (לא מאבדים כמעט כלום לעומת זמן ההפקדה האופטימלי)
3. בין לבין, כל חודש קונים קרן מחקה ישראלית.

הבנתי נכון?
 
1. IWDA, ואם רוצים פיזור גבוה אז גם EIMI ביחס מתאים
לא בהכרח.
אם אתה רוצה פיזור שדומה ל vt (דומה, אבל לא זהה כי מדובר על מדדים שונים) אתה צריך להוסיף ל iwda ו eimi גם קרן בסגנון wdsc
חוץ מזה שיש שם הרבה דברים שנוטים לפרשנות ודעה אישית. במיוחד בפערים קטנים כאלה יכול להיות שיש דברים שלא חשבנו עליהם שישנו את התמונה.
יש אנשים שיעדיפו לקנות את השילוש, יש כאלה שיעדיפו imid ויש כאלה שיעדיפו vt.
2. לקנות כל שנה גם בהשתלמות וגם בגמל זה סביר בהחלט (לא מאבדים כמעט כלום לעומת זמן ההפקדה האופטימלי)
3. בין לבין, כל חודש קונים קרן מחקה ישראלית.
זה אכן עושה רושם כזה מהסימולציה.
מצד שני, אם אתה הולך על קרן אחת (למשל vt או imid) ההפרש בין לקנות רק אותה פעם בחודשיים-שלוש לבין לקנות קרנות ישראליות כל חודש ולהחליף פעם בשנה, לא כזה גדול מבחינת החיסכון ולא בטוח ששווה את התעסקות .
שוב, כל אחד ומה שמתאים לו
 
לקנות רק IMID זה הבדל של 5 אחוז מגודל התיק מאשר IWDA לפי הסימולציה. זה כבר משהו ממש משמעותי.
האם הוספה של קנייה של EIMI (ו/או WDSC לדוגמא) משפיעה לרעה כאן? כי זו למעשה עוד קנייה עם עלות מינימום גבוהה?
 
IWDA, ואם רוצים פיזור גבוה אז גם EIMI ביחס מתאים
אישית, בגלל ש-IRA זו מסגרת עם כספים נכנסים מוגבלים, העדפתי להחזיק שם רק IWDA כדי לא לשלם עמלות מסחר על סכומים קטנים, ואת הפלח של שווקים מתעוררים השלמתי כבר בתיק הממוסה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E IRA בהלמן - זמן טיפול/פתיחת חשבון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
Liron2035 אחרי הרבה זמן, בודק שוב את המים: חלופה לIWDA בקה"ש IRA שוק ההון 50
O משוואה מתמטית לשאלה כל כמה זמן נכון לקנות ב-IRA צרכנות פיננסית 14
D תוך כמה זמן נכנסות הפרשות ל-IRA? צרכנות פיננסית 5
S רכיב הפיצויים בקופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
J גלגל החיים (או הפרמידה) של הפנסיה, ו-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
N קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
A קרן השתלמות IRA מגבלת קניה חודשית סנופי אירי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
L ניוד כספים IRA קה״ש + גמל שוק ההון 1
A מנגנון ה"דלת האחורית" ב- IRA אמריקני וניכוי במקור ע"י ברוקר מיסים 0
F האם ניתן לחזור מ-IRA לבית השקעות "רגיל"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M מקסום סכום מושקע בקרנות IRA? (נראה שמפסידים את היתרון בדמי ניהול בהפסד תשואה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S קרן השתלמות IRA חדשה עם הפקדות לעצמאי - איפה כדאי לפתוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R מעוניין למכור את התעודה 1159250 ולקנות 1159235 ב IRA שוק ההון 23
M קניה ומכירה של ניירות ערך גלובלנט IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרנות ריט ב IRA שוק ההון 6
V IRA קופות גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ttmoon קרן פנסיה IRA וETFs פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
Finfree IRA ובניית גליון לאיזון תיק פנסיוני... פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
R קה"ש IRA Vs s&p פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
M קופת גמל IRA לתושבי חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N דמי ניהול תיק ממוסה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
IAmSam ניהול כולל של קה״ש IRA + תיק השקעות ב-IB ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
O קרן השתלמות IRA במגדל - לא ניתן להפקיד הפקדות חדשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
N IRA סנופי לעומת מדד עולמי - שיקולים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
U קרן השתלמות IRA בנק לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N קה״שׁ עוקבת סנופי (לא ira) - היכן העמלות הטובות ביותר? האם קיימת קבוצה שניתן להצטרף אליה? [קראתי את מייק] פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A עזרה במעבר ל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
N IRA - איחוד קרנות השתלמות וקופות גמל - קושי במעקב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
O קופת גמל IRA - אג״חים פוסטים מאיכות נמוכה 2
L קרנות איריות בחשבון IRA שוק ההון 6
T מסלקה פנסיונית וקה״ש IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O קופת גמל IRA בפרישה וקבלת קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ttmoon קופת גמל IRA ביטקוין קנדי ETF פוסטים מאיכות נמוכה 2
A מחשבות על קניה חודשית IRA בעקבות המלחמה שוק ההון 31
ttmoon סוגי הוצאות בקרן פנסיה אל מול קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
L האם ניתן להעביר פנסיה/קרן השתלמות ל-IB אמריקאי ולנהל זאת כ-IRA? פוסטים מאיכות נמוכה 1
I קופת גמל במסלול מחקה מדד או IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
מ IRA לאחר גיל 67 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S עזרה בבחירת ברוקר במעבר ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S רגע לפני מעבר ל-IRA התיעצות אחרונה - האם לנייד כסף מקרן הפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
E קרן השתלמות IRA ועמלות שוק ההון 12
M האם לאזרחים אמריקאים עדיף להשקיע ב IRA או בקופות מנוהלות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S התייעצות - מעבר ל-IRA (קרן השתלמות + קופת גמל) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ס העברת צבירת פנסיה לקופת גמל IRA שוק ההון 31
L מעבר IRA בקה"ש בלבד או קה"ש + פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 47
R שאלות לגבי קרנות מחקות זרות ו IRA שוק ההון 0
דו דו תהליך מעבר לגלובלנט קה״ש IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
W IRA או לא פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
Y ניוד ביטוח מנהלים (לפני 2001) לגמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5

נושאים דומים

Back
למעלה