תובנות מישיבה בבנק

[doc29]

יושב ברגע זה בבנק לביצוע העברה.

שומע מאחורי את השיחות של יועצי ההשקעות ופשוט כואב לי הלב. אנשים מבוגרים בעיקר, שכנראה אספו שקל לשקל, ומשוכנעים שמי שמייעץ להם רוצה בטובתם. פשוט נורא בעיניי.

מתחשק לי פשוט לתפוס אותם לשיחה ולהגיד להם לפנות ליועץ עצמאי.

עם כל הליברליות, זה צריך להיות לא חוקי או לפחות צריך להיות מנגנון שיידע את האנשים על החסרונות של השקעה דרך הבנק. יש כאן ניגוד אינטרסים מובהק.

 

[Roi]

מסכים, חייבת להיות אזהרה, דיסקליימר, כמו על קופסאות סיגריות.
אחרי שראיתי מה עשו להורי יועצי הבנק, זה פשוט מקומם.

 

[Mamaof]

שומע מאחורי את השיחות של יועצי ההשקעות

בא לך לשתף מה שמעת?

 

[Ben Dover]

אצלי היועצת מהבנק מתקשרת כל כמה חודשים למרות שאמרתי לה שאני לא מעוניין בעצות שלה (היא אמרה לי שמחייבים אותם, אז היא תתקשר בכל זאת אבל אני כמובן לא חייב להקשיב להמלצות שלה).
תמיד השיחה איתה הולכת בסגנון של "האנליסטים שלנו ממליצים על קרן תל בונס XXXX ועל קרן דאקס XXX ועל מניות של (כל מני חברות ישראליות)".
תמיד אלה עיצות נוראיות! מאד מוטות לאג"ח וכמעט כולן הן עבור מוצרים ישראלים.

עכשיו היא ממש נחמדה ואני יודע שהיא מקריאה את מה שכתוב לה על המסך אז אני מספיק נחמד כדי לא לנתק לה בפרצוף, אבל מי לעזאזל עושה להם את המחקר שם בבנק?

 

[Yesmad]

אצלי היועצת מהבנק מתקשרת כל כמה חודשים למרות שאמרתי לה שאני לא מעוניין בעצות שלה

אתה נותן לאנשי שירות רנדומליים לבזבז את זמנך ככה? אני במקומך הייתי מבהיר לא להתקשר אלי יותר, ואם זה לא עובד, מסנן את המספר.

 

[Ben Dover]

אתה נותן לאנשי שירות רנדומליים לבזבז את זמנך ככה? אני במקומך הייתי מבהיר לא להתקשר אלי יותר, ואם זה לא עובד, מסנן את המספר.

לרוב לא, אבל איתה זה משתלם מכיוון אחר.

 

[DavidA]

לרוב לא, אבל איתה זה משתלם מכיוון אחר.

חחחח

 

[אורי ג.]

אתה נותן לאנשי שירות רנדומליים לבזבז את זמנך ככה? אני במקומך הייתי מבהיר לא להתקשר אלי יותר, ואם זה לא עובד, מסנן את המספר.

אין ברירה, הם מחויבים רגולטורית ליצור קשר.

 

[adamshalev]

אצלי הבנקאית ״דוחפת השקעות״ הפסיקה להתקשר, ופשוט שולחת לי סיכום שיחה פעם בחצי שנה שבו רשום שאני לא מעוניין בשינוי.

 

[מתכנת]

אין ברירה, הם מחויבים רגולטורית ליצור קשר.

??

 

[אורי ג.]

??

!

 

[ברס]

משהו לא מובן לי,
הבנק שואל אותך פעם בשנה האם אתה מעונין ביעוץ.
כדאי להשיב בשלילה משתי סיבות:
1. ברוב הפעמים אין ערך מוסף ליעוץ
2. חשבון מיועץ כביכול עולה יותר לבנק, לכן ינסו לגבות מכם יותר עמלות.

 

[AIML]

חשבון מיועץ כביכול עולה יותר לבנק, לכן ינסו לגבות מכם יותר עמלות

כשאתה מבקש להוריד עמלות ני״ע מעבירים אותך ליועץ השקעות. זה התכום שלו ואיתו אתה מדבר.
הם כניראה מאמינים, ודי בצדק סטטיסטית, שבסופו של יום תעשה מה שהוא מיעץ וכך הם ירוויחו את דמי השיווק וכו ולכן מוכנים להוריד, אחרת אני לא מבין את האינטרס של הבנק.

 

[doc29]

בא לך לשתף מה שמעת?

לא הייתה שיחה מלאה ששמעתי או משהו כזה, זה כבר רושם שהולך ומצטבר כל פעם שאני שם. אנשים מבוגרים, יושבים מול הנציגים האלה שמקשקשים להם על הקרן הזאת שעשתה 7% בשנה הזאת וזאת שעשתה פחות ולכן לא כדאי וכל מיני דיבורים על סולידי ועל למכור את זה ולקנות את זה, ואני שומע ויודע שמשהו לא טוב שם. מגיע לאדם מבוגר שעבד כל כך קשה לקבל משהו הגון וטוב ולא את הפקידים הנכלוליים של הבנק (שאני לא באמת גם כועס עליהם, סה"כ חבר'ה שזו העבודה שלהם, כועס על המערכת שמאפשרת את זה).

 

[אנון נימוס]

@doc29
בתור בן ל 2 הורים מבוגרים
לא מגיע לאף מבוגר שום דבר מיוחד.
לא כופפו להם את היד ולא הצמידו להם אקדח לרקה.

מי שלא מבין בהשקעות "יחגגו עליו"
זה קרה לי, זה קרה להורי, וזה באחריות המבוגר ובני משפחתו להתנהל בצורה נבונה.

אין לי ציפיות מהבנק, ואני מאוד שמח לדבר עם היועץ השקעות גם אם אני מבצע בשנה טוב 0.01% מההמלצות שלו ...

 

[doc29]

@doc29
בתור בן ל 2 הורים מבוגרים
לא מגיע לאף מבוגר שום דבר מיוחד.
לא כופפו להם את היד ולא הצמידו להם אקדח לרקה.

מי שלא מבין בהשקעות "יחגגו עליו"
זה קרה לי, זה קרה להורי, וזה באחריות המבוגר ובני משפחתו להתנהל בצורה נבונה.

אין לי ציפיות מהבנק, ואני מאוד שמח לדבר עם היועץ השקעות גם אם אני מבצע בשנה טוב 0.01% מההמלצות שלו ...

טוב, אז אני לא מסכים איתך, הייתי רוצה לראות את המדינה מבצעת צעדים שמקשים עם גופי ענק כמו הבנקים לפעול שלא ביושר מלא מול לקוחות קטנים. עשו שינוי מאוד יפה עם זה בפנסיה (קרנות ברירת מחדל, דוחות הרבה יותר ברורים שמפצירים באנשים לבדוק נתונים שונים). הייתי שמח מאוד אם זה היה קורה גם בתיקי השקעות.

איזה רע יצמח מכך שלאנשים יהיה ידע רב יותר? אנשים מבוגרים זו רק הדוגמא הקיצונית ביותר, כי הנגישות שלהם למידע נמוכה יותר (מתקשים להשתמש במחשב ובטח ללקט מידע כמו שאנחנו עושים) ומעוד סיבות.

 

[גרהם]

טוב, אז אני לא מסכים איתך, הייתי רוצה לראות את המדינה מבצעת צעדים שמקשים עם גופי ענק כמו הבנקים לפעול שלא ביושר מלא מול לקוחות קטנים. עשו שינוי מאוד יפה עם זה בפנסיה (קרנות ברירת מחדל, דוחות הרבה יותר ברורים שמפצירים באנשים לבדוק נתונים שונים). הייתי שמח מאוד אם זה היה קורה גם בתיקי השקעות.

איזה רע יצמח מכך שלאנשים יהיה ידע רב יותר? אנשים מבוגרים זו רק הדוגמא הקיצונית ביותר, כי הנגישות שלהם למידע נמוכה יותר (מתקשים להשתמש במחשב ובטח ללקט מידע כמו שאנחנו עושים) ומעוד סיבות.

עשו את זה עם הבנקים לפני הרבה שנים.
המצב היום לעומת העבר הוא גן עדן. בעבר הבנקים החזירו קרנות נאמנות והמליצו עליהן ללקוחות, דחפו ללקוחות שלהם את המניות של עצמם ועוד. הם גופים מאד חזקים שאם תסתכל לאורך כמה עשורים, איבדו הרבה מכוחם.
אני מסכים איתך שמה שראית צריך לעבור מהעולם והעבודה לא הושלמה.
מצד שני, קח בחשבון שיש גבול לפיקוח הציבורי. היועץ בבנק לעולם לא יהיה אובייקטיבי ואני לא רואה איך אנשים מבוגרים נוטשים את הבנק (שהוא מקום ממוזג עם אנשים שנראים מבינים) לטובת יועצים פרטיים שלוקחים להם כסף.

 

[אנון נימוס]

טוב, אז אני לא מסכים איתך, הייתי רוצה לראות את המדינה מבצעת צעדים שמקשים עם גופי ענק כמו הבנקים לפעול שלא ביושר מלא מול לקוחות קטנים. עשו שינוי מאוד יפה עם זה בפנסיה (קרנות ברירת מחדל, דוחות הרבה יותר ברורים שמפצירים באנשים לבדוק נתונים שונים). הייתי שמח מאוד אם זה היה קורה גם בתיקי השקעות.

איזה רע יצמח מכך שלאנשים יהיה ידע רב יותר? אנשים מבוגרים זו רק הדוגמא הקיצונית ביותר, כי הנגישות שלהם למידע נמוכה יותר (מתקשים להשתמש במחשב ובטח ללקט מידע כמו שאנחנו עושים) ומעוד סיבות.

המדינה לא צריכה לעשות שום דבר,
האזרחים צריכים, אין רע בכך שלאזרחים יהיה ידע, אני בעד, אבל אף אחד לא מונע מאזרחים ללמוד ולהחכים , אפשר אפילו בפורומים חינמיים באינטרנט.

הרע זה שאתה נותן למדינה כוח ל"חנך" המונים במראית עין אובייקטיבית, האם חינוך למען כלכלה סוציאליסטית בחסות ממשלה שמאלית היה מוצא כי ן בעיינך ? או אולי אם יום אחד משה םייגלין יהיה ראש ממשלה חינוך לכלכלה אה-לה איאן ראנד ?
אני כבר רואה את עלויות משרד החינוך הכלכלי , והתקציבים שאפשר לשפוך שם.

אחריות אישית אינה באמת ניתנת ללימוד, ויש מספיק עמותות (פעמונים) שיכולות לתת פתח לנבערים שלא מדעת .

בא לא נערב את המדינה (בלי הורים ..)

 

[קפה שחור]

טוב, אז אני לא מסכים איתך, הייתי רוצה לראות את המדינה מבצעת צעדים שמקשים עם גופי ענק כמו הבנקים לפעול שלא ביושר מלא מול לקוחות קטנים. עשו שינוי מאוד יפה עם זה בפנסיה (קרנות ברירת מחדל, דוחות הרבה יותר ברורים שמפצירים באנשים לבדוק נתונים שונים). הייתי שמח מאוד אם זה היה קורה גם בתיקי השקעות.

איזה רע יצמח מכך שלאנשים יהיה ידע רב יותר? אנשים מבוגרים זו רק הדוגמא הקיצונית ביותר, כי הנגישות שלהם למידע נמוכה יותר (מתקשים להשתמש במחשב ובטח ללקט מידע כמו שאנחנו עושים) ומעוד סיבות.

לא ברור לי בדיוק על מה אתה מתלונן
המדינה מנפיקה רשיונות ייעוץ, אנשי היעוץ שמוזכרים כאן יושבים בגוף כלכלי שגם הוא קיבל רשיון
היועצים עושים את העבודה שלהם עבור מי שמשלם להם
אתה צריך לבוא בטענות ללקוחות, הלקוחות הם המקור שאתה צריך "לשנות", לא את תקנות המדינה
ואם יש יועץ שעובר על התקנות אז כמובן שיש לקחת ממנו את רשיונו

 

[רובי1]

הרע זה שאתה נותן למדינה כוח ל"חנך" המונים במראית עין אובייקטיבית,

מסכים איתך שהמדינה לא צריכה לחנך, הבעיה שהתחום הזה כבר מפוקח. אסור לאדם לייעץ בענייני השקעות אם אין לו רישיון יעוץ, אבל מותר לו לייעץ ברישיון למרות שהוא בעל אינטרס.
רישיון היעוץ שניתן לעובדי בנק, מטעה אנשי לחשוב שהם בצד הלקוח.