רשות ניירות הערך האמריקנית אישרה קרנות סל מחקות ביטקוין

[YPV]

אבל בטח שיש מגבלות, בהגדרות שמגיעות מחוק השקעות משותפות בנאמנות

עדיין לא מובן לי מה מתוך ההגדרות סותר את האפשרות להחזיק GBTC או דומיה

 

[vieri]

מישהו הספיק לקנות את אחת הקרנות החדשות?

 

[pseudonym]

קניתי ibit.
Gbtc קניתי לפני שהפכה ל etf.

 

[vieri]

IRA או בחשבון ממוסה?

 

[pseudonym]

ממוסה.

 

[SolidusMaximus]

למיטב הבנתי ליוצרת הקרן GRAY SCALE אין חובה לשמור על שוויון בין החוזים ל UNDERLAYING
זה כל הקטע ב ETF השחקנים בשוק יכולים לבצע פירוק והקמה של המניות וזה הגורם שמיצר את השייויון.
מבחינת GRAYSCALE אולי השם שלהם עשוי להפגע אם יהיה פער גדול אבל בפועל העמלות ימשיכו להכנס.
אז טכנית זה לא אמור להפריע להם, לפחות כלכלית.

GBTC's New Bitcoin ETF Lost More Than $1 Billion​

https://www.forbes.com/sites/javierpaz/2024/01/19/gbtcs-new-bitcoin-etf-lost-more-than-1-billion--rivals-like-blackrock-and-fidelity-are-gaining/?sh=401375774268
https://www.forbes.com/sites/javier...vals-like-blackrock-and-fidelity-are-gaining/



לפחות כרגע, נראה שהם לא יכולים להרשות לעצמם לא לפדות יחידות (בעזרת נכסים). המיליארד שיצא, לא פגש מיליארד אחר שנכנס, הוא פשוט הלך החוצה או לבלאקרוק.
כך שכל עוד המצב הוא כזה, המשחק שלהם בהורדת דמי הניהול הוא בין להשאיר אותם גבוהים ולקוות שאנשים יתעצלו לצאת, או להוריד כדי להיות תחרותיים.

 

[Paranoid]

GBTC's New Bitcoin ETF Lost More Than $1 Billion​

https://www.forbes.com/sites/javierpaz/2024/01/19/gbtcs-new-bitcoin-etf-lost-more-than-1-billion--rivals-like-blackrock-and-fidelity-are-gaining/?sh=401375774268
https://www.forbes.com/sites/javier...vals-like-blackrock-and-fidelity-are-gaining/



לפחות כרגע, נראה שהם לא יכולים להרשות לעצמם לא לפדות יחידות (בעזרת נכסים). המיליארד שיצא, לא פגש מיליארד אחר שנכנס, הוא פשוט הלך החוצה או לבלאקרוק.
כך שכל עוד המצב הוא כזה, המשחק שלהם בהורדת דמי הניהול הוא בין להשאיר אותם גבוהים ולקוות שאנשים יתעצלו לצאת, או להוריד כדי להיות תחרותיים.

כן הסכומים הם די מפלצתיים בינתיים:

1/11/24 = 625,304 BTC
1/12/24 = 619,079 BTC
1/16/24 = 605,890 BTC
1/17/24 = 592,098 BTC
1/18/24 = 581,274 BTC
1/19/24 = 566,973 BTC

1/22/24 = 552,681 BTC
כבר אמרתי באחת ההודעות ייתכן שזה קשור לשחקנים גדולים שרדפו אחרי טרייד הפרימיום.
בנוסף מסתבר שכמה חברות שפשטו רגל בטבח הגדול של תחום הקריפטו בשנת 2022
מחזיקות גם GBTC ויצטרכו למכור אותו, FTX פושטת הרגל סגרה בימים האחרונים את כל המניות שלה.

לא ברור לי האמת למה הכל נעשה בצורת פירוק ולא מכירה בשוק ע"י המבקשות לצאת,
מניח שזה קשור לנזילות שהם צופים במכירה והם חושבים שישיגו מחיר טוב יותר אם
GRAYSCALE תמכור ספוט מאשר אם הם ימכרו בעצמם GBTC לשוק שאין לו תאבון לתעודה.
בכל מקרה אנשים עוקבים אחרי הטרנזקציות האלה,
GRAYSCALE מעבירה כל יום ל COINBASE כמויות מפלצתיות ומוכרת.

ייקח לזה כנראה עוד כמה שבועות/חודשים להתחיל להתאזן.

 

[SolidusMaximus]

לא ברור לי האמת למה הכל נעשה בצורת פירוק ולא מכירה בשוק ע"י המבקשות לצאת,
מניח שזה קשור לנזילות שהם צופים במכירה והם חושבים שישיגו מחיר טוב יותר אם
GRAYSCALE תמכור ספוט מאשר אם הם ימכרו בעצמם GBTC לשוק שאין לו תאבון לתעודה.
בכל מקרה אנשים עוקבים אחרי הטרנזקציות האלה,
GRAYSCALE מעבירה כל יום ל COINBASE כמויות מפלצתיות ומוכרת.

בוודאי, אין בשוק ביקוש לכאלה כמויות, הם מוכרים ספוט כי ככה הם אמורים לעשות כדי להתכסות.
ראיתי איפשהו שהרוב זה מוסדיים, אפילו אחד ספציפי שאני לא זוכר מי הוא.

 

[fgfgfgh]

לדעתי מיידית.

לדעתי כולן.

היי , אני עןקב אחרי הבלוג כמה שנים ואתה דמות מאוד מוכרת פה ולמדתי ממך המון , אשמח לשמוע את דעתך על הביטקוין ב 2024 אחרי שsec אישרו אותו ועכשיו הוא מונגש לקהל והמוסדיים בצורה קלה יותר + שלממשל ארהב יהיה קשה להלחם בו יותר ולאור המהפכות הכלכליות שקורות כל כמה מאות שנים אתה לא חושב שהיצע מוגבל וביקוש יציב+ עולה וסייקל חצייה כל 4 שנים לא יגרום לעלייה במחיר בעתיד ? ונניח ואתה לא מתעסק בלחזות את המחיר אני אשמח לשמוע את דעתך נגד/בעד הביטקוין ספציפית ולא תעשיית הקריפטו

* אפילו ראיתי שהסולידית מחזיקה כ3 אחוז מהתיק שלה בביטקוין והתפכחה מאוד בנושא

 

[אורי ג.]

אשמח לשמוע את דעתך על הביטקוין ב 2024

אין לי שמץ של מושג, הנכס הוא בעל שווי אינטרנזי 0 ואף שלילי, הוא לא מייצר ערך כלשהו (ואף גורע ערך), ואין דרך כלשהי להעריך את שוויו בעתיד.
אני בעד נכסים שיודעים להניב כסף.

* אפילו ראיתי שהסולידית מחזיקה כ3 אחוז מהתיק שלה בביטקוין והתפכחה מאוד בנושא

הסולידית ילדה גדולה והיא עושה מה שטוב לה. אישית אני חושב שלהחזיק 3% מהתיק שלך במשהו זה מיותר לחלוטין כי גם אם התשואה שלך תהיה מדהימה התזוזה של השורה הסופית תהיה שולית.

 

[חתול לילה]

אישית אני חושב שלהחזיק 3% מהתיק שלך במשהו זה מיותר לחלוטין כי גם אם התשואה שלך תהיה מדהימה התזוזה של השורה הסופית תהיה שולית.

בדרך כלל אני נוטה להסכים עם משפט כזה.

אבל במקרה של ביטקויין שאין לו שום ערך אמיתי, התשואה יכולה להיות בין אפס ל- 1000% . תלוי כמה פסיכי השוק יהיה.

אז אני רואה קצת הגיון באסטרטגיית "זנב ארוך" שאומרת שמקסימום נפסיד קצת, אבל במקרה הטוב נעשה מכה.

החיסרון של הטיעון הזה הוא שאף אחד לא מבטיח שההסתברות למחיקה/פיצוץ היא חצי-חצי.

 

[אורי ג.]

אבל במקרה של ביטקויין שאין לו שום ערך אמיתי, התשואה יכולה להיות בין אפס ל- 1000% . תלוי כמה פסיכי השוק יהיה.

אז אני רואה קצת הגיון באסטרטגיית "זנב ארוך" שאומרת שמקסימום נפסיד קצת, אבל במקרה הטוב נעשה מכה.

החיסרון של הטיעון הזה הוא שאף אחד לא מבטיח שההסתברות למחיקה/פיצוץ היא חצי-חצי.

מעדיף למלא לוטו כל X זמן, השקעה של הרבה פחות כסף, ריגוש חוזר ותמידי, אין פיתוי למכור אחרי שהרווחת 500% ואז זה טס בעוד 500% למעלה ותשואה גבוהה פי כמה.
אפשר גם קזינו, גם מהנה הרבה יותר, גם אפשר להכיר אנשים חדשים וגם שמעתי שמחלקים אלכוהול בחינם.

 

[חתול לילה]

מעדיף למלא לוטו כל X זמן, השקעה של הרבה פחות כסף, ריגוש חוזר ותמידי, אין פיתוי למכור אחרי שהרווחת 500% ואז זה טס בעוד 500% למעלה ותשואה גבוהה פי כמה.
אפשר גם קזינו, גם מהנה הרבה יותר, גם אפשר להכיר אנשים חדשים וגם שמעתי שמחלקים אלכוהול בחינם.

גם בלוטו וגם בקזינו אנחנו יודעים לחשב את ההסתברויות ולראות שהן לא לטובתנו. ביטקויין? אין לי מושג.

 

[fgfgfgh]

אין לי שמץ של מושג, הנכס הוא בעל שווי אינטרנזי 0 ואף שלילי, הוא לא מייצר ערך כלשהו (ואף גורע ערך), ואין דרך כלשהי להעריך את שוויו בעתיד.
אני בעד נכסים שיודעים להניב כסף.

הסולידית ילדה גדולה והיא עושה מה שטוב לה. אישית אני חושב שלהחזיק 3% מהתיק שלך במשהו זה מיותר לחלוטין כי גם אם התשואה שלך תהיה מדהימה התזוזה של השורה הסופית תהיה שולית.

איזה שווי אינטרזי יש לזהב ? הוא משמש לצמידים ותכשיטים ? זה מצדיק שווי שוק של טריליוני דולרים?
יש פה אפקט רשת על ביטקוין שזה נכס מוגבל שקל להעביר אותנו ואין גוף ששולט בו , אין סכנה שאף מטבע יעקוף אותו בגלל האפקט רשת המטורף שהוא צבר + החותמת הרגולטורית שקיבל.

איזה קל להעביר אותו , לשלם איתו.

זהב זה מסורבל ויש לו מלא חסרונות נעזוב שנייה את הדור בן 40-80 ובוא נסתכל רגע על הדור הצעיר שגדל לתוך האינטרנט ומבין שיש פה משהו חדש ולא סתם.

גורע ערך ? הוא קיים 15 שנה ועשה עשרות אלפי אחוזים גם אני יכול להסתכל על הנאסדק שירד 40 אחוז ולהגיד שהוא גורע ערך מתאריך מסוים עעד תאריך מסוים . ברור שפה הוא שואף להיות מחזיק ערך ולא נכס מסוג אחר אבל דברים כאלה לוקחים זמן ומספיק 1 אחיז מהפנסיות והתיקים שהמנהלי השקעה ברחבי העולם יזרימו לביטקוין השווי שוק שלו יהיה טריליוני דולרים וכך התנודתיות שלו תקטן.

לדעתי יש פה משהו מעבר והמון אנשים עוד לא התפכחו או סירבו לפתוח את הראש

 

[אורי ג.]

איזה שווי אינטרזי יש לזהב ? הוא משמש לצמידים ותכשיטים ? זה מצדיק שווי שוק של טריליוני דולרים?

אני לא חושב שראית אותי כותב שזה רעיון טוב להחזיק זהב.

לדעתי יש פה משהו מעבר והמון אנשים עוד לא התפכחו או סירבו לפתוח את הראש

שמע, אני לא לא מעוניין לשחק במשחק כת הביטקוין, דעתי היא שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומאחל רווחים מרובים לכולם.

גם בלוטו וגם בקזינו אנחנו יודעים לחשב את ההסתברויות ולראות שהן לא לטובתנו. ביטקויין? אין לי מושג.

קודם כל זה לא מדויק, אני מכיר מישהו שמתפרנס מפוקר ומתפרנס היטב.
שנית הסיכויים לרעתנו אבל לפחות נהנים...

 

[bigbang]

קודם כל זה לא מדויק, אני מכיר מישהו שמתפרנס מפוקר ומתפרנס היטב.

פוקר זה לא לוטו ולא קזינו. אתה מתמודד מול שחקנים אחרים, ולא מול ה"בית" כשההסתברויות לרעתך.

איזה קל להעביר אותו , לשלם איתו.

קל? אם מעבירים מארנק לארנק זה לא לוקח מלא זמן ויש עמלה לא זולה?

 

[אורי ג.]

פוקר זה לא לוטו ולא קזינו. אתה מתמודד מול שחקנים אחרים, ולא מול ה"בית" כשההסתברויות לרעתך.

פוקר משחקים בקזינו בדרך כלל, לפחות זה מה ששחבר שלי עושה.

 

[bigbang]

פוקר משחקים בקזינו בדרך כלל, לפחות זה מה ששחבר שלי עושה.

אבל אתה לא משחק נגד הקזינו, אלא נגד שחקנים אחרים.

 

[אורי ג.]

אבל אתה לא משחק נגד הקזינו, אלא נגד שחקנים אחרים.

למי אכפת? אתה מסכן כסף, נהנה ואולי מרוויח מלא כסף.

 

[bigbang]

למי אכפת? אתה מסכן כסף, נהנה ואולי מרוויח מלא כסף.

רק ציינתי שבניגוד לרולטה ולוטו הסיכויים לא בהכרח לרעתך, ואפילו תלויים ביכולת שלך ביחס לשחקנים האחרים.