• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

פיקדון לעומת אג"ח ממשלתי ישראלי

Amirb

משתמש רגיל
הצטרף ב
24/10/18
הודעות
182
דירוג
51
חלק ניכר מהתיק שלי הוא אג"ח ממשלתי (25% שקלי, 25% צמוד בקרנות של 2-5 שנים, לא ממליץ :roll:)
לאחרונה התחלתי לתהות אם זה עדיף ע"פ פיקדון בנקאי.

למשל עבור החלק השקלי, בנק ירושלים מציע ריבית של 2.3% שנתי לפקדון חמש שנתי, או באזורי 1.6% אם נקודות יציאה [לא ממליץ].

לפי מה שאני מבין בהסתכלות על האג"חים הממשלתיים ל 5 שנים (למשל ממשל שקלית 0122) ראיתי שהתשואה השנתית היא כ 1% [בהנחה שקראתי את זה נכון].

מה היתרונות והחסרונות של אג"ח עם מח"מ שהוא שקול למשך הפקדון (3-5 שנים).
לכאורה הפקדון מהווה פתרון בלי עמלות קניה/מכירה, בלי סיכון ממשי להוציא קריסת הבנק ועם ריבית גבוהה יותר.
אם כך, למה זה לא פתרון עדיף לחלק הסולידי שבתיק ?
 
טכנית, אין הבדל ממשי בסיכון של פיקדון לבין אגח ממשלתי. לכן אם אחד נותן תשואה עודפת על האחר, אכן הגיוני לקחת את זה עם התשואה העודפת.

הנקודות היחידות שכן כדאי לקחת בחשבון הן:
א. נזילות- האגחים תמיד יהיו נזילים ופנויים לפדיון למזומן, בעוד בפיקדון זה נקודות יציאה קבועות.

ב.בנוסף, באג"חים ( בהנחה שאתה מחזיק לפדיון) אתה יכול להשקיע מחדש את הקופונים בריבית גבוהה יותר במידה ויש עליית ריבית, בפיקדון אתה נעול על ההסכם המקורי.
 
א. נזילות- האגחים תמיד יהיו נזילים ופנויים לפדיון למזומן, בעוד בפיקדון זה נקודות יציאה קבועות.
אמת. במקרה שלי מדובר בתיק פסיבי עם השקעה לטווח ארוך כך שפחות רלוונטי.

ב.בנוסף, באג"חים ( בהנחה שאתה מחזיק לפדיון) אתה יכול להשקיע מחדש את הקופונים בריבית גבוהה יותר במידה ויש עליית ריבית, בפיקדון אתה נעול על ההסכם המקורי.
אפשר לקחת את הקופונים ולשים בפקדון נוסף. אני מניח שיש גם סוג פקדון/משהו שמקביל לפקדון שמאפשר להוסיף את זה לאותה השקעה בלי סרבול של פקדון נוסף.
החזקה לפדיון - להבנתי ולצערי לא אפשרי בקרן מחקה.

תודה על התגובה
 
אפשר לקחת את הקופונים ולשים בפקדון נוסף. אני מניח שיש גם סוג פקדון/משהו שמקביל לפקדון שמאפשר להוסיף את זה לאותה השקעה בלי סרבול של פקדון נוסף.
תודה על התגובה
לא הבנת אותי, אם הריבית עולה, אז בהחזקת אגחים אפשר להשקיע את הקופונים באותו אגח אבל עם ריבית גבוהה יותר, בעוד בפיקדון הכסף מושקע רק באותה ריבית. זה לא משמעותי בסכומים נמוכים, אבל אם סכום רציני אז יכול להשפיע.

אם כל ההתלבטות היא בין קרן אגח ממשלתית לבין פיקדון ( בלי לחשוב בכלל על אחזקת האגחים עצמם) אז כמובן סיפור אחר.
 
מעניין אותי למה יש לך 50% באג"חים כשאתה מדבר על השקעה לטווח ארוך.
 
לא הבנת אותי, אם הריבית עולה, אז בהחזקת אגחים אפשר להשקיע את הקופונים באותו אגח אבל עם ריבית גבוהה יותר...
באג"ח שקלי/צמוד הריבית קבועה. בעליית ריבית הוא יוכל לקנות את האגח במחיר זול יותר ולקבל גם את ההפרש ל-100 בפדיון אבל הריבית נשארת קבועה.
 
באג"ח שקלי/צמוד הריבית קבועה. בעליית ריבית הוא יוכל לקנות את האגח במחיר זול יותר ולקבל גם את ההפרש ל-100 בפדיון אבל הריבית נשארת קבועה.
לא. הריבית לא נשארת קבועה, בדיוק בגלל שבסוף שאתה מקבל את ההפרש למאה. מחיר יורד ותשואה עולה זה צדדים שונים של אותו מטבע.
 
לא. הריבית לא נשארת קבועה, בדיוק בגלל שבסוף שאתה מקבל את ההפרש למאה. מחיר יורד ותשואה עולה זה צדדים שונים של אותו מטבע.
תשואה לפדיון, לא ריבית. אם למשל הוא קנה לאחר עליית ריבית ומכר לפני הפדיון הוא לא ירוויח מעליית הריבית. רק אם יישאר עד הפדיון.
 
לא. הריבית לא נשארת קבועה, בדיוק בגלל שבסוף שאתה מקבל את ההפרש למאה. מחיר יורד ותשואה עולה זה צדדים שונים של אותו מטבע.
הריבית היא הריבית שנקובה ביום הנפקת האג"ח, לא ?
מה שכן, בהשקעה הרבעונית המחיר של האגרת יהיה זול יותר אם אני מבין נכון
 
הריבית היא הריבית שנקובה ביום הנפקת האג"ח, לא ?
מה שכן, בהשקעה הרבעונית המחיר של האגרת יהיה זול יותר אם אני מבין נכון
כן
 
ב.בנוסף, באג"חים ( בהנחה שאתה מחזיק לפדיון)
תשואה לפדיון, לא ריבית. אם למשל הוא קנה לאחר עליית ריבית ומכר לפני הפדיון הוא לא ירוויח מעליית הריבית. רק אם יישאר עד הפדיון.
לא הבנתי על מה אתה מתווכח איתי... תשואה לפדיון וריבית זה אותו דבר, לפחות בחשבונאות פיננסית.
 
אם למשל הוא קנה לאחר עליית ריבית ומכר לפני הפדיון הוא לא ירוויח מעליית הריבית. רק אם יישאר עד הפדיון.
וגם האמירה הזו לא נכונה... אם קנה אחרי עליית ריבית, כמובן שהוא יהנה מריבית גבוהה יותר...בלי קשר למתי ימכור- בהנחה שהשוק נשאר באותה תשואה, הוא יקבל את אותה ריבית\תשואה שבה הוא קנה, זה בגלל שמחיר האג"ח ברגע שיחליט למכור ישקף את כל התשואה המגיעה לו. אתה מטעה.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS
לא הבנתי על מה אתה מתווכח איתי... תשואה לפדיון וריבית זה אותו דבר, לפחות בחשבונאות פיננסית.
לא מתווכח, רק מדגיש את הנושא.
 
וגם האמירה הזו לא נכונה... אם קנה אחרי עליית ריבית, כמובן שהוא יהנה מריבית גבוהה יותר...בלי קשר למתי ימכור- בהנחה שהשוק נשאר באותה תשואה, הוא יקבל את אותה ריבית\תשואה שבה הוא קנה, זה בגלל שמחיר האג"ח ברגע שיחליט למכור ישקף את כל התשואה המגיעה לו. אתה מטעה.
זה רק עניין של מושגים. בסופו של דבר את הריבית הוא יקבל לפי יחידה=100 אז אכן התשואה תהיה גבוהה יותר גם בקופונים.
 
אני בהתלבטות דומה אבל להשקעה לטווח קצר יותר (כ-3 שנים) - פיקדון נותן הרבה יותר תשואה משמעותית מאג"ח (לא קרן).

0.5% מול 1.5-2%
 
אמת. במקרה שלי מדובר בתיק פסיבי עם השקעה לטווח ארוך כך שפחות רלוונטי.
אם כך, אז למה דווקא להחזיק את החלק הסולידי במוצרים שקליים?
קרנות אג״ח ארה״ב יתנו לך תשואה הרבה יותר אטרקטיבית.

לא ממליץ
 
ע"מ לגדר סיכון מט"ח
מה בערך טווח ההשקעה שלך?

דעתי האישית היא שבהשקעה ארוכת טווח אין סיבה לגדר מפני סיכון מט״ח (בהתיחס לישראלי המחזיק מוצר דולרי).
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מה בערך טווח ההשקעה שלך?

דעתי האישית היא שבהשקעה ארוכת טווח אין סיבה לגדר מפני סיכון מט״ח (בהתיחס לישראלי המחזיק מוצר דולרי).
ומה לגבי סיכון של מס ירושה אמריקאי?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S חיסכון במק"מ לעומת פיקדון בבנק שוק ההון 5
F בנייה מחודשת של החלק הסולידי של התיק עקב פירעון של פיקדון בנקאי שוק ההון 8
D חוות דעת על פיקדון בבנק ירושלים? שוק ההון 51
מ פיקדון מובנה שקלי S&P 500 במזרחי, מה אני מפספס? שוק ההון 11
Barbarossa מיסוי פיקדון מתחדש בחו״ל מיסים 1
A מניות פיקדון (ads) אמריקאיות. ואופציות. שוק ההון 0
Y קרן כספית או פיקדון? שוק ההון 2
D פיקדון TWINWIN דולרי על מדד הנאסד"ק 100 VS קרן כספית שוק ההון 17
E מיסוי פיקדון של בת 18 מיסים 6
ליאונידס מק״מ מול פיקדון בנקאי שוק ההון 14
D קרן כספית או פיקדון לאחר רכישת דירה מקבלן שוק ההון 3
A מס על ריבית על פיקדון דולרי אצל ברוקר בארה"ב מיסים 3
O פיקדון שקלי בפועלים, לשנה, 4% ריבית - האם כדאי? שוק ההון 27
א פיקדון מובנה על הסנופי בבינלאומי צרכנות פיננסית 125
R פיקדון מובנה $ צמוד אמזון - דעתכם? צרכנות פיננסית 32
yossik ריבית על פיקדון פריים שוק ההון 1
H להתמקח על אחוזים על פיקדון בבנק שוק ההון 18
N פיקדון דולרי 5.4% ריבית שוק ההון 10
ה איך דיסקונט מגדרים את הפוזיציה הזאת? - פיקדון מובנה קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 7
S קרן כספית כנגד פיקדון בנקאי - במקרה של קריסת בנק שוק ההון 5
A פיקדון דולרי == חלק סולידי ? שוק ההון 33
T לריבית מובטחת, פיקדון חודשי או מוצר אחר ? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K השקעה בטווח קצר - פיקדון בבנק? שוק ההון 10
מ התלבטות בין פיקדון בבנק לקרן מחקה אגח מיסים 0
Y קרן כספית? נקובה בדולר? פיקדון בבנק? - שאלות שיעזרו לי להבין. שוק ההון 3
D פיקדון או אג"ח - הצמדה למדד המחירים לצרכן שוק ההון 2
Roi פיקדון פלוס דולרי עם הבטחת קרן בהתאם לשינוי מדד מניות הזהב GLD UP שוק ההון 8
I פיקדון בנקאי/תיק השקעות מנוהל קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
I ריבית ומס על פיקדון בנקאי שוק ההון 16
י מס על פיקדון בבנק שוק ההון 3
M טעות בהזנת נתוני פיקדון בנק - בוננזה או טעות נוראית? צרכנות פיננסית 12
ה לא מסכימים לשבור פיקדון צרכנות פיננסית 12
H שאלה לגבי איפה לשים פיקדון לשנה שנתיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H איפה מקבלים פיקדון הכי גבוה ? לשנה שנתיים פוסטים מאיכות נמוכה 2
P פיקדון בנקאי ראשון - מיסוי ואופטימיזציה מיסים 3
ג פיקדון שיקלי - כמליון ש"ח שוק ההון 2
B פיקדון ללירות שטרלינג צרכנות פיננסית 1
א פיקדון בבנק לאומי צרכנות פיננסית 1
י מה עושים עם הכסף - פיקדון או קרן כספית? שוק ההון 3
Y מיסוי על פיקדון צמוד מדד ללא שום תוספת ריבית מעבר שוק ההון 1
M פיקדון דולרי ב interactive brokers צרכנות פיננסית 10
N מה שיעור המס עבור פיקדון דולרי? פוסטים מאיכות נמוכה 5
C קביעת ריבית פיקדון מט״ח צרכנות פיננסית 2
S פיקדון שירות צבאי התפתחות אישית 2
ש לעבור בנק כדי לפתוח פיקדון שוק ההון 17
ת פפר היום הודיעו באפליקציה, פיקדון עם ריבית של 5%. מישהו בדק פוסטים מאיכות נמוכה 2
ש פיקדון - 3 שנים 7.5% צרכנות פיננסית 21
א אג"ח מול פיקדון בבננק שוק ההון 8
נ פיקדון בנקאי- מה וכמה שוק ההון 19
ה פיקדון צמוד מדד שוק ההון 65

נושאים דומים

Back
למעלה