• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

פיקדון לעומת אג"ח ממשלתי ישראלי

Amirb

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/10/18
הודעות
182
דירוג
50
חלק ניכר מהתיק שלי הוא אג"ח ממשלתי (25% שקלי, 25% צמוד בקרנות של 2-5 שנים, לא ממליץ :roll:)
לאחרונה התחלתי לתהות אם זה עדיף ע"פ פיקדון בנקאי.

למשל עבור החלק השקלי, בנק ירושלים מציע ריבית של 2.3% שנתי לפקדון חמש שנתי, או באזורי 1.6% אם נקודות יציאה [לא ממליץ].

לפי מה שאני מבין בהסתכלות על האג"חים הממשלתיים ל 5 שנים (למשל ממשל שקלית 0122) ראיתי שהתשואה השנתית היא כ 1% [בהנחה שקראתי את זה נכון].

מה היתרונות והחסרונות של אג"ח עם מח"מ שהוא שקול למשך הפקדון (3-5 שנים).
לכאורה הפקדון מהווה פתרון בלי עמלות קניה/מכירה, בלי סיכון ממשי להוציא קריסת הבנק ועם ריבית גבוהה יותר.
אם כך, למה זה לא פתרון עדיף לחלק הסולידי שבתיק ?
 

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,250
דירוג
1,413
טכנית, אין הבדל ממשי בסיכון של פיקדון לבין אגח ממשלתי. לכן אם אחד נותן תשואה עודפת על האחר, אכן הגיוני לקחת את זה עם התשואה העודפת.

הנקודות היחידות שכן כדאי לקחת בחשבון הן:
א. נזילות- האגחים תמיד יהיו נזילים ופנויים לפדיון למזומן, בעוד בפיקדון זה נקודות יציאה קבועות.

ב.בנוסף, באג"חים ( בהנחה שאתה מחזיק לפדיון) אתה יכול להשקיע מחדש את הקופונים בריבית גבוהה יותר במידה ויש עליית ריבית, בפיקדון אתה נעול על ההסכם המקורי.
 

Amirb

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/10/18
הודעות
182
דירוג
50
א. נזילות- האגחים תמיד יהיו נזילים ופנויים לפדיון למזומן, בעוד בפיקדון זה נקודות יציאה קבועות.
אמת. במקרה שלי מדובר בתיק פסיבי עם השקעה לטווח ארוך כך שפחות רלוונטי.

ב.בנוסף, באג"חים ( בהנחה שאתה מחזיק לפדיון) אתה יכול להשקיע מחדש את הקופונים בריבית גבוהה יותר במידה ויש עליית ריבית, בפיקדון אתה נעול על ההסכם המקורי.
אפשר לקחת את הקופונים ולשים בפקדון נוסף. אני מניח שיש גם סוג פקדון/משהו שמקביל לפקדון שמאפשר להוסיף את זה לאותה השקעה בלי סרבול של פקדון נוסף.
החזקה לפדיון - להבנתי ולצערי לא אפשרי בקרן מחקה.

תודה על התגובה
 

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,250
דירוג
1,413
אפשר לקחת את הקופונים ולשים בפקדון נוסף. אני מניח שיש גם סוג פקדון/משהו שמקביל לפקדון שמאפשר להוסיף את זה לאותה השקעה בלי סרבול של פקדון נוסף.
תודה על התגובה
לא הבנת אותי, אם הריבית עולה, אז בהחזקת אגחים אפשר להשקיע את הקופונים באותו אגח אבל עם ריבית גבוהה יותר, בעוד בפיקדון הכסף מושקע רק באותה ריבית. זה לא משמעותי בסכומים נמוכים, אבל אם סכום רציני אז יכול להשפיע.

אם כל ההתלבטות היא בין קרן אגח ממשלתית לבין פיקדון ( בלי לחשוב בכלל על אחזקת האגחים עצמם) אז כמובן סיפור אחר.
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,839
דירוג
1,426
מעניין אותי למה יש לך 50% באג"חים כשאתה מדבר על השקעה לטווח ארוך.
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,839
דירוג
1,426
לא הבנת אותי, אם הריבית עולה, אז בהחזקת אגחים אפשר להשקיע את הקופונים באותו אגח אבל עם ריבית גבוהה יותר...
באג"ח שקלי/צמוד הריבית קבועה. בעליית ריבית הוא יוכל לקנות את האגח במחיר זול יותר ולקבל גם את ההפרש ל-100 בפדיון אבל הריבית נשארת קבועה.
 

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,250
דירוג
1,413
באג"ח שקלי/צמוד הריבית קבועה. בעליית ריבית הוא יוכל לקנות את האגח במחיר זול יותר ולקבל גם את ההפרש ל-100 בפדיון אבל הריבית נשארת קבועה.
לא. הריבית לא נשארת קבועה, בדיוק בגלל שבסוף שאתה מקבל את ההפרש למאה. מחיר יורד ותשואה עולה זה צדדים שונים של אותו מטבע.
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,839
דירוג
1,426
לא. הריבית לא נשארת קבועה, בדיוק בגלל שבסוף שאתה מקבל את ההפרש למאה. מחיר יורד ותשואה עולה זה צדדים שונים של אותו מטבע.
תשואה לפדיון, לא ריבית. אם למשל הוא קנה לאחר עליית ריבית ומכר לפני הפדיון הוא לא ירוויח מעליית הריבית. רק אם יישאר עד הפדיון.
 

Amirb

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/10/18
הודעות
182
דירוג
50
לא. הריבית לא נשארת קבועה, בדיוק בגלל שבסוף שאתה מקבל את ההפרש למאה. מחיר יורד ותשואה עולה זה צדדים שונים של אותו מטבע.
הריבית היא הריבית שנקובה ביום הנפקת האג"ח, לא ?
מה שכן, בהשקעה הרבעונית המחיר של האגרת יהיה זול יותר אם אני מבין נכון
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,839
דירוג
1,426
הריבית היא הריבית שנקובה ביום הנפקת האג"ח, לא ?
מה שכן, בהשקעה הרבעונית המחיר של האגרת יהיה זול יותר אם אני מבין נכון
כן
 

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,250
דירוג
1,413
ב.בנוסף, באג"חים ( בהנחה שאתה מחזיק לפדיון)
תשואה לפדיון, לא ריבית. אם למשל הוא קנה לאחר עליית ריבית ומכר לפני הפדיון הוא לא ירוויח מעליית הריבית. רק אם יישאר עד הפדיון.
לא הבנתי על מה אתה מתווכח איתי... תשואה לפדיון וריבית זה אותו דבר, לפחות בחשבונאות פיננסית.
 

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,250
דירוג
1,413
אם למשל הוא קנה לאחר עליית ריבית ומכר לפני הפדיון הוא לא ירוויח מעליית הריבית. רק אם יישאר עד הפדיון.
וגם האמירה הזו לא נכונה... אם קנה אחרי עליית ריבית, כמובן שהוא יהנה מריבית גבוהה יותר...בלי קשר למתי ימכור- בהנחה שהשוק נשאר באותה תשואה, הוא יקבל את אותה ריבית\תשואה שבה הוא קנה, זה בגלל שמחיר האג"ח ברגע שיחליט למכור ישקף את כל התשואה המגיעה לו. אתה מטעה.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,839
דירוג
1,426
לא הבנתי על מה אתה מתווכח איתי... תשואה לפדיון וריבית זה אותו דבר, לפחות בחשבונאות פיננסית.
לא מתווכח, רק מדגיש את הנושא.
 

Body Solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/12/18
הודעות
1,839
דירוג
1,426
וגם האמירה הזו לא נכונה... אם קנה אחרי עליית ריבית, כמובן שהוא יהנה מריבית גבוהה יותר...בלי קשר למתי ימכור- בהנחה שהשוק נשאר באותה תשואה, הוא יקבל את אותה ריבית\תשואה שבה הוא קנה, זה בגלל שמחיר האג"ח ברגע שיחליט למכור ישקף את כל התשואה המגיעה לו. אתה מטעה.
זה רק עניין של מושגים. בסופו של דבר את הריבית הוא יקבל לפי יחידה=100 אז אכן התשואה תהיה גבוהה יותר גם בקופונים.
 

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
943
דירוג
567
אני בהתלבטות דומה אבל להשקעה לטווח קצר יותר (כ-3 שנים) - פיקדון נותן הרבה יותר תשואה משמעותית מאג"ח (לא קרן).

0.5% מול 1.5-2%
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,545
דירוג
4,365
אמת. במקרה שלי מדובר בתיק פסיבי עם השקעה לטווח ארוך כך שפחות רלוונטי.
אם כך, אז למה דווקא להחזיק את החלק הסולידי במוצרים שקליים?
קרנות אג״ח ארה״ב יתנו לך תשואה הרבה יותר אטרקטיבית.

לא ממליץ
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,545
דירוג
4,365
ע"מ לגדר סיכון מט"ח
מה בערך טווח ההשקעה שלך?

דעתי האישית היא שבהשקעה ארוכת טווח אין סיבה לגדר מפני סיכון מט״ח (בהתיחס לישראלי המחזיק מוצר דולרי).
 
נערך לאחרונה ב:

שלי

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
700
דירוג
698
מה בערך טווח ההשקעה שלך?

דעתי האישית היא שבהשקעה ארוכת טווח אין סיבה לגדר מפני סיכון מט״ח (בהתיחס לישראלי המחזיק מוצר דולרי).
ומה לגבי סיכון של מס ירושה אמריקאי?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y פיקדון צמוד מדד - חלופה לקרמבולה של מזרחי שוק ההון 31
T היעלמותו המסתורית של פיקדון קרמבולה שוק ההון 3
R פיקדון בבנק גדול - מה הסיכונים פרט לחדלת פירעון של הבנק? שוק ההון 0
N אג"ח או פיקדון? כבר מבולבל שוק ההון 9
C פיקדון קורונה למשתחררים משירות מ-2015 צרכנות פיננסית 3
M פטור ממס רווח הון על פיקדון לפנסיונרים שוק ההון 0
S משיכת פיקדון באמצע ריבעון שוק ההון 10
י פיקדון שמש בבנק ירושלים שוק ההון 6
shirbi האם יש סיבה להעדיף פיקדון בנקאי על פני אג"ח של אותו הבנק? שוק ההון 21
ד פיקדון צמוד מדד עם ריבית משתנה-התלבטות שוק ההון 13
Y פיקדון דולרי צרכנות פיננסית 4
B פיקדון דולרי בקנדה שוק ההון 12
צ פיקדון של פפר שוק ההון 19
ITS פיקדון בבנק מול אג"ח של אותו הבנק - מה ההבדלים, היתרונות והחסרונות? שוק ההון 3
S פיקדון בבנק מול תשואה משכירות שוק ההון 25
unrealx התלבטות - אגח VS פיקדון שוק ההון 14
milx מה הריבית הכי טובה על פיקדון נזיל של מיליונים? שוק ההון 19
milx פיקדון שמשקיע במניות בסין ללא סיכון שוק ההון 46
nmac ניצול פיקדון צבאי להשקעות שוק ההון 26
מ פיקדון דולרי בבנק ירושלים שוק ההון 13
D הבנק שינה את התנאים אז החלטתי לעזוב, האם זו עילה לשיחרור פיקדון? צרכנות פיננסית 5
A הבדל בין פיקדון בבנק לאג"ח של הבנק שוק ההון 1
H חוות דעת - תעודת סל פיקדון דולרי שוק ההון 6
I ריבית על פיקדון בנקאי שוק ההון 11
E אשמח לשמוע את דעתכם על פיקדון קוקוס של מזרחי טפחות שוק ההון 5
א פיקדון מובנה שוק ההון 2
ד פיקדון יתרון מובנה שוק ההון 4
E פיקדון צמוד למדד של הבנקים שוק ההון 3
א השקעה בQQQ לעומת SPY ? שוק ההון 3
ש חשיפה למניות לעומת חשיפה למחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R מה ההבדל בין רכישת ETF ישירות מ-iShares לעומת רכישת ETF מאלטשולר? שוק ההון 3
R חשבונית חד פעמית לעומת עבודה כשכיר לתקופה קצרה מיסים 26
א מספר שאלות תם על מסחר דרך הבנק לעומת ברוקר חוץ בנקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
1 בחירת מודל פרישה: מודל הU לעומת הקצאה קבועה של X% שוק ההון 92
O בדיקת כדאיות - מתלבט ברכישת דירה להשקעה לעומת המשך השקעה בשוק ההון - אשמח לפידבק על החישוב נדל"ן 6
C דמי ניהול בקרן פנסיה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מיסוי של פעילות פרטית לעומת פעילות עסקית מיסים 20
A קרנות מחקות לעומת השקעה ישירה במדד שוק ההון 7
N קרן סל לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 14
ד cspx לעומת סנופי ברמה היומית שוק ההון 11
שניצלוינאי שינויי מחיר מחוץ למסחר לעומת במהלך המסחר שוק ההון 2
סרגיי אובדן כושר עבודה בביטוח מנהלים - לעומת מטריה ביטוחית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ה קניה באילת לעומת חול מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
liranviper איך לתמחר הלוואה בשקלים לעומת במט"ח? שוק ההון 28
T IRA של קל-גמל לעומת מסלול מחקה מדד שוק ההון 4
T מה הסכנות של מעקב סינטטי לעומת אחזקה ישירה? שוק ההון 17
T שקלול עמלות תיק השקעות עצמי לעומת קופת גמל מנוהלת שוק ההון 14
D דירוג אג"ח - דירוג ישראלי לעומת דירוג גלובלי שוק ההון 0
J קניית דירה להשקעה לעומת ערוצי השקעה חלופיים נדל"ן 8

נושאים דומים

למעלה