עידן פוסט-נתניהו

[c881]

זה אתה מגדיר אותו כשטן.

אם היית עקבי, אז היית שם לב לטענה שכל פוליטיקאי הוא "שטן".
וזה לא אני, זה המשפט (בתרגום חופשי מאנגלית)

Better the devil you know definition and meaning | Collins English Dictionary

Better the devil you know definition: If you say better the devil you know or better the devil you know than the devil you... | Meaning, pronunciation, translations and examples

www.collinsdictionary.com

ואם כל ההתפלספות שלך - עדיין לא ענית לשאלה לגבי מי יכול להחליף?
או לשאלה קלה יותר - "איך לדעתך מצאו ראשי ממשלה בין 1948 ועד 1996?"
(ב-96' אנחנו יודעים, אלוהים בא והציב את BB על הכסא)

 

[AsherV]

ואם כל ההתפלספות שלך - עדיין לא ענית לשאלה לגבי מי יכול להחליף?

כרגע, איך שזה נראה, יריב לוין.

אם היית עקבי, אז היית שם לב לטענה שכל פוליטיקאי הוא "שטן".

סורי , לא שמתי לב,
ואני חולק על הטענה הזו.

איך לדעתך מצאו ראשי ממשלה בין 1948 ועד 1996?

בבחירות.
וכמו שאתם טוענים שנתניהו לא מצליח להקים ממשלה, בשנתיים האחרונות גם אף אחד אחר לא מצליח לעשות את זה.

 

[גרהם]

כרגע, איך שזה נראה, יריב לוין.

ולמה זה לא קורה היום?
מה עדיף למצביעי הליכוד ותומכי הימין - ממשלת שינוי כשביבי חבר כנסת, או ממשלת ימין כשביבי ראש ועדת חו"ב?

 

[HHH]

ב-30.5.1996 הוכרז ניצחונו של נתניהו על פרס. 25 שנים עברו והשאלה היחידה היא איזה שפן הנאשם יכול לשלוף מהכובע כדי להישאר בתפקיד?
לצערי לא רואה היתכנות לממשלה חילופית... הוא לא הולך לשום מקום.
אם נצטט את נעמי שמר:

"עתים אדם שמח ועתים סובל,
ובין ההוא לזה חוגג חצי יובל,
וזוהי רק ההתחלה - לה-לה..."

 

[גרהם]

מה כי הוא אמר שיש פה הפיכה שלטונית של השמאל בעזרת בית המשפט?

וגם כי את כל האנשים המוצלחים בליכוד כבר העיפו ונותרו בכירים כדוגמת כץ, אוחנה ורגב.

 

[גרהם]

ב-30.5.1996 הוכרז ניצחונו של נתניהו על פרס. 25 שנים עברו והשאלה היחידה היא איזה שפן הנאשם יכול לשלוף מהכובע כדי להישאר בתפקיד?
לצערי לא רואה היתכנות לממשלה חילופית... הוא לא הולך לשום מקום.
אם נצטט את נעמי שמר:

"עתים אדם שמח ועתים סובל,
ובין ההוא לזה חוגג חצי יובל,
וזוהי רק ההתחלה - לה-לה..."

יהיה די מדהים את יתברר שאכן בליכוד מעדיפים את נתניהו על השלטון

 

[c881]

בשנתיים האחרונות גם אף אחד אחר לא מצליח לעשות את זה.

אתה סופר את כל 30 הח"כים של הליכוד שלא ניסו ב"לא מצליח"?
מבחירות ל-כנסת 21, הליכוד ו-יו"ר הכנסת שאמור להיות נציג הכנסת ולמעשה הוא פיון של ראש ממשלת מעבר מונעים כל פעולה בתרגילים פוליטים.
באמת יריב לוין זה ה"מועמד הבא המועדף עלייך"?
כי הוא מקריב את הקריירה שלו בשביל הבוס? או כי הוא נלחם ב-בבג"ץ ושם אותו במקומו?

 

[AsherV]

באמת יריב לוין זה ה"מועמד הבא המועדף עלייך"?

הוא איש ימין.
בין השאר

הוא נלחם ב-בבג"ץ ושם אותו במקומו

מה עדיף למצביעי הליכוד ותומכי הימין - ממשלת שינוי כשביבי חבר כנסת, או ממשלת ימין כשביבי ראש ועדת חו"ב

בעיני - האופציה השניה.
אבל.... מקווים שלא נגיע לזה.

 

[גרהם]

בעיני - האופציה השניה.

הגיוני.
ומה תעדיף לדעתך תנועת הליכוד?

 

[AsherV]

ומה תעדיף לדעתך תנועת הליכוד?

לצערי, עם החלק הנכבד של אנשים שהם "ביבסטים" (ולאו דווקא ימניים יותר מידי), אני לא רואה את זה קורה, גם אם יכלו כל הקיצים (למרות שאני לא חושב שכרגע יש איך לשנות).
וכמו שאמרתי לעיל, אני לא ליכודניק.

 

[c881]

הוא איש ימין.
בין השאר

אז כמו שכבר כתבו לך...
נשאר לך לחזור לשיעורי אזרחות על הפרדת רשויות ומערכת הבלמים ואיזונים.
ולא כל פעם שביבי/יריב לוין מגדירים מחדש מה היא "אבן יסוד בדמוקרטיה" להאמין להם על אוטומט.

 

[AsherV]

אז כמו שכבר כתבו לך...
נשאר לך לחזור לשיעורי אזרחות על הפרדת רשויות ומערכת הבלמים ואיזונים.
ולא כל פעם שביבי/יריב לוין מגדירים מחדש מה היא "אבן יסוד בדמוקרטיה" להאמין להם על אוטומט.

כשאני הקשבתי בשיעורי אזרחות, אני רק ראיתי איך בג"צ לוקח על עצמו בניגוד לדמוקרטיה את השלטון.
(אההממ... פסילת חוקי יסוד למשל? זה קרה כבר אחרי שסיימתי ללמוד אזרחות, אבל....)

 

[מתכנת]

לצערי לא רואה היתכנות לממשלה חילופית...

למה ?

אגב, אני מת לראות את הכרעת בג״צ בנושא ממשלת החילופים 2, או אולי עכשיו התנועה לאיכות השלטון תמשוך את העתירה כי השתנו הנסיבות...

בגדול רובם סבבה עם זה שתהיה קואליציה ללא חרדים כי הם סבורים שחייבות להיות רפורמות כלכליות מול המגזר הזה.

אם תצליח לקום הממשלה מאוד מעניין איך הם יפתרו את הבור הכלכלי של הורדוס ומלך השאירו לנו.
אולי מעצם סגירת הברז לחרדים יתגלה המון כסף למקומות אחרים.

https://www.calcalist.co.il/local_news/article/BJ00KU1xqd
נראה שהולכים לפתוח עוד ברז רציני (חינוך חינם עד גיל 3)
ובאופן כללי לא נראה שהגירעון הכלכלי מטריד במיוחד את קווי היסוד של הממשלה הזו (לפי מה שפורסם עד כה)

 

[חתול לילה]

(אההממ... פסילת חוקי יסוד למשל? זה קרה כבר אחרי שסיימתי ללמוד אזרחות, אבל....)

הם לא היו באמת חוקי יסוד, אני מקווה שאתה יודע את זה.

אחרת ברגע שיושג רוב של 61 אפשר יהיה להעביר "חוק יסוד" שאין יותר בחירות וכל הרכוש שלך עובר לביבי.
צריך הגנה גם ממקרים כאלה. למרבה הצער, ההפקרות של הממשלה אילצה את בית המשפט להתערב גם כשהוא העדיף להימנע.

 

[AsherV]

צריך הגנה גם ממקרים כאלה

אכן.
אבל כשאין גוף מפקח על בית המשפט-אז הוא זה שיוכל להחליט כל מיני דברים כמו שהוא עושה.

 

[Alon522]

כשאני הקשבתי בשיעורי אזרחות, אני רק ראיתי איך בג"צ לוקח על עצמו בניגוד לדמוקרטיה את השלטון.
(אההממ... פסילת חוקי יסוד למשל? זה קרה כבר אחרי שסיימתי ללמוד אזרחות, אבל....)

ואתה לא חושב שנתניהו דווקא עוד יותר מקשה על רפורמות במערכת המשפט? כל התעסקות הכי קטנה שלו בענייני משפט ספוגה בניגודי עניינים.
אפילו אם באמת היתה לו כוונה לשנות משהו והכתב אישום זה סתם ג'וקר של בג"ץ, במצב הנוכחי הוא כבר חייב לתת למישהו אחר להמשיך את המאבק הזה.

 

[מתכנת]

אחרת ברגע שיושג רוב של 61 אפשר יהיה להעביר "חוק יסוד" שאין יותר בחירות וכל הרכוש שלך עובר לביבי.
צריך הגנה גם ממקרים כאלה. למרבה הצער, ההפקרות של הממשלה אילצה את בית המשפט להתערב גם כשהוא העדיף להימנע.

הטיעון הזה (מעבר לכך שהוא דמגוגי) לא מחזיק מים, כי בג״ץ לא מגן על קנין יהודי (כמעט), אשמח לשמוע ממך איזה הגנה אפשר לספק במקרים הללו ?
דוגמה ממש ממש טריה
ובלי קשר לצורך בהגנה, בגץ חייב סמכות, עד היום הוא השתמש בסמכות המוקנית לו על פי חוק ומתח אותה עד גבול היכולת, השבוע נפל דבר ולא הוכרז על שימוש לרעה בסמכות אלא הוכרז על הפקעת סמכות ללא סמכות, ממליץ לך לקרוא את דעתם המפורטת והמנומקת של שלושת שופטי המיעוט, ואת הביזיון הזה שחיות התעלמה לחלוטין מהטיעונים הללו כאילו היו שקופים, ועסקה אך ורק בהצדקת הפסילה.
ההפקרות של הממשלה, כן, היא הפקירה את הסמכות שלה מזה שנים.

ואתה לא חושב שנתניהו דווקא עוד יותר מקשה על רפורמות במערכת המשפט? כל התעסקות הכי קטנה שלו בענייני משפט ספוגה בניגודי עניינים.
אפילו אם באמת היתה לו כוונה לשנות משהו והכתב אישום זה סתם ג'וקר של בג"ץ, במצב הנוכחי הוא כבר חייב לתת למישהו אחר להמשיך את המאבק הזה.

מסכים לגמרי, מעבר לכך, הריקבון במערכת המשפט ואכיפת החוק ובייחוד בעשור האחרון רשום על שמו.
לא מצליח להבין איך הציבור הימני שוכח את זה.

 

[ת.אוקהם]

https://www.calcalist.co.il/local_news/article/BJ00KU1xqd
נראה שהולכים לפתוח עוד ברז רציני (חינוך חינם עד גיל 3)
ובאופן כללי לא נראה שהגירעון הכלכלי מטריד במיוחד את קווי היסוד של הממשלה הזו (לפי מה שפורסם עד כה)

מסכים, מבאס (ולא הצבעתי לבנט).

 

[גרהם]

מסכים לגמרי, מעבר לכך, הריקבון במערכת המשפט ואכיפת החוק ובייחוד בעשור האחרון רשום על שמו.
לא מצליח להבין איך הציבור הימני שוכח את זה.

אולי יש פחות אנשים שזה כל כך מפריע להם ממה שמשתקף בתקשורת הימנית ובדברי הפוליטיקאים.
אני חושב שדווקא ממשלת שינוי כפי שאולי תקום יכולה לעשות הרבה יותר בנושא מאשר ממשלה שבראשה נאשם, ראש מפלגה נוסף הוא עבריין מורשע והשלישי תחת אישום על מעשים מכוערים מאד.
וההצעה לחוק חינוך חינם עד גיל 3 אכן מבאסת מאד. הצעות מהסוג הזה זו אחת הסיבות שלראשונה בחיי לא הצבעתי למפלגת שמאל בבחירות האחרונות.

 

[c881]

הטיעון הזה (מעבר לכך שהוא דמגוגי) לא מחזיק מים, כי בג״ץ לא מגן על קנין יהודי (כמעט), אשמח לשמוע ממך איזה הגנה אפשר לספק במקרים הללו ?
דוגמה ממש ממש טריה

זו היתה תשובה מופתית, אם היינו מסכימים שביבי הוא המדינה והמדינה היא ביבי.

מסכים לגמרי, מעבר לכך, הריקבון במערכת המשפט ואכיפת החוק ובייחוד בעשור האחרון רשום על שמו.
לא מצליח להבין איך הציבור הימני שוכח את זה.

אז כל הבעיות הללו, אבל הליכוד נזכר בבעיות שאתה מצביע עליהן, מעניין אותו רק כשזה מופנה כלפיו.