נשים בהייטק בישראל

[nick]

אז כדי לא לקלקל את השרשור הזה
קפצו עלי בשרשור הנ"ל על כך שאמרתי שאין (הרבה) נשים בהייטק בארץ.
אני מסכים שזה די חבל(אם כי בחירה חופשית וזה) אבל להתווכח על מציאות זה דבר מאוד לא פרודקטיבי.
בואו נעשה את הדבר המיותר הזה כאן, ולא לקלקל את השרשור על כושר סולידי.
אז ככה:
לא מצאתי מקורות רשמיים, רק כתבות עיתונאיות, עם אמינות של עיתון מן הסתם: אחד שתיים שלוש
היה נחמד לראות שבכולן מופיע בקירוב המספר ששלפתי מהמותן - 20%
אם למישהו יש מקור עם נתונים יותר אמינים\מעודכנים אשמח לשמוע שמשהו השתנה.
@Benjamin Willard @AIML

 

[Benjamin W]

סתכל על דור העתיד.

אולי זה גם מוטה, נראה לי שנשים גם עוזבות את התחום יותר מהר.

 

[AIML]

רק ניסיון אישי. עכשיו בערך חצי בסטרטאפ קטן, קודם חברה גדולה באחוז משתנה מאד בזמן ובהגדרת קבוצת היחוס

 

[Captain Sparo]

האם מתכוון ספציפית לתכנות או הייטק באופן כללי? כי לדוגמה בתור QA, נשים הרבה יותר דומיננטיות מגברים.
חוץ מזה יצא לי לדבר\לעבוד\לילמוד עם לא מעט מתכנתות, לרוב זה פשוט לא מעניין אותן באותה רמה כמו שזה מעניין אותי וגברים אחרים (וגם לא את כולם).

 

[TunaGolem]

היה נחמד לראות שבכולן מופיע בקירוב המספר ששלפתי מהמותן - 20%

והייצוג שלהן בחדר הכושר עוד יותר נמוך.

 

[nick]

והייצוג שלהן בחדר הכושר עוד יותר נמוך.

משמעותית.

 

[AIML]

הייצוג שלהן בחדר הכושר

לאילו שעבדתי איתן היו ימים בהם הגיעו מוקדם, ויצאו מוקדם יחסית לאסוף ילדים. בכל מקרה במשרד עבדו, והתעמלות עשו בערב כשהילדים ישנים. כך גם חלק מהגברים. אולי בגלל שלא היה חדר כושר בעבודה... אבל גם בגלל מיכסום שעות עבודה.

 

[c881]

חדר כושר היה ב-CONVERSE בזמנו וב-PARTNER.
היו מספיק הליכונים.
היו נשים.
ב-5 שנים האחרונות מספר הנשים מסביבי בתחום נע מ-100% (אני הגבר היחיד) ל-50%.

 

[amidar]

לצערי, במדינה שלנו, נכון להיום, המושג "משרת אב" פשוט לא קיים בחוק.

החוק מאפשר רק משהו שנקרא "משרת אם", וגם זה רק במקומות ציבוריים\ממשלתיים\הסתדרותיים.

אני משער שאם בכלל היתה קיימת האופציה ל"משרת אב" (לקבל שכר של משרה מלאה, אבל לצאת מוקדם יותר כדי לאסוף את הילדים), יכול להיות שהיינו רואים אחוזים אחרים. אני מהמר שגם לא חצי חצי, אבל יותר ממה שיש היום.

אופציה אחרת - ביטול מוחלט של מה שנקרא "משרת אם", ואז יכול להיות ש"כוחות השוק" היו נכנסים לעבודה וגם היינו רואים שינוי של האחוזים האלו.

מצער מאד מבחינתי.

הנה מקורות:
כאן וכאן

עריכה:
כל זכות - שירות המדינה

 

[AIML]

משרת אם

פעם ראשונה שניתקלתי במושג הזה. שמעתי על אמהות לתינוקות שלכאורה יכולות לעבוד שעה פחות אבל לא עד גיל 14. הכתבה היא על מורות, לא על הייטק. גם לא נראה לי שדבר כזה הגיוני בסטרטאפים שממכסמים כל גרוש.

 

[גרהם]

לאילו שעבדתי איתן היו ימים בהם הגיעו מוקדם, ויצאו מוקדם יחסית לאסוף ילדים. בכל מקרה במשרד עבדו, והתעמלות עשו בערב כשהילדים ישנים. כך גם חלק מהגברים. אולי בגלל שלא היה חדר כושר בעבודה... אבל גם בגלל מיכסום שעות עבודה.

במשרד ממשלתי לא שלי יש המון נשים והמון נשים בחדר כושר. בניגוד לתדמית, חייהן של הנשים לא מתחילים עם הלידה ולא מסתיימים כשהילד מגיע לגיל 10.

 

[nick]

יכול להיות שהיינו רואים אחוזים אחרים. אני מהמר שגם לא חצי חצי, אבל יותר ממה שיש היום

ממש לא. ההייטק נקי מהסוציאליזם הזה, ברוך השם.
הדבר הזה בר יישום אך ורק בגופים שיכולים לשדוד כדי להשיג את תקציבם, לא כאלה שנאלצים אשכרה להרוויח אותו.

 

[גרהם]

אני משער שאם בכלל היתה קיימת האופציה ל"משרת אב" (לקבל שכר של משרה מלאה, אבל לצאת מוקדם יותר כדי לאסוף את הילדים), יכול להיות שהיינו רואים אחוזים אחרים. אני מהמ

הכל שאלה של כוח מיקוח . ממילא השכר נקבע לפי כישורים וכוח מיקוח, אז אין משמעות ל "שכר מלא". כנל לגבי השעות. אם מאד רוצים מישהי יתנו לה גם משרת אם. ברור שזה מעמיד אותה בעמדה נחותה בשוק העבודה..

 

[AIML]

בדיוק. אין הגיון לבקש משרת אם כשאפשר פשוט לבקש 80% משרה בשכר גבוה יותר. בסופו של דבר השאלה של המעסיק היא האם התפוקה מצדיקה את השכר שמשולם בפועל.

 

[amidar]

בדיוק. אין הגיון לבקש משרת אם כשאפשר פשוט לבקש 80% משרה בשכר גבוה יותר. בסופו של דבר השאלה של המעסיק היא האם התפוקה מצדיקה את השכר שמשולם בפועל.

יש הבדל תהומי בין משרת אם בשכר מלא, ובין 80% משרה בשכר גבוה יותר.

במקרה הראשון (משרת אם) - ברור לכל הצדדים שמדובר במצב זמני, תלוי סטטוס לחלוטין (עד שהילד מגיע לגיל X כלשהו). ולמיטב ידיעתי את ההשלמה לשכר המלא המעסיק לא מוציא מכיסו אלא מקבל מתוקף החוק של המדינה (ביטוח לאומי? משרד הרווחה?)
במקרה השני (80% משרה) - זהו מצב סטטי לחלוטין, לא מותנה בשום דבר חיצוני, ויכול להימשך לנצח. זהו בעצם מצב העסקה סטנדרתי לחלוטין, העובד מקבל שכר בהתאם לכמות העבודה שלו (שכאן נמדדת אך ורק בזמן, גם נושא בעייתי לכשעצמו)

 

[adamshalev]

בדיוק. אין הגיון לבקש משרת אם כשאפשר פשוט לבקש 80% משרה בשכר גבוה יותר. בסופו של דבר השאלה של המעסיק היא האם התפוקה מצדיקה את השכר שמשולם בפועל.

רוב המעסיקים לא מסוגלים להתמודד עם שום משרה שהיא לא 100%.
לגבי נשים בהייטק - יש תחום כמו QA שבהן הן דומיננטיות, אבל באופן כללי התחושה שלי שזה פחות מעניין את רוב הנשים. תחשוב שלי שזה נובע ממספר גורמים:
- בגיל צעיר בנים נוטים יותר לשחק במחשב (כנראה מייצר תחרותי) וזה גורם להם להרגיש יוצר נח בתחום
- לדעתי (וזה דיון נפרד) פחות נשים מתחברות לתחומי ההנדסה/מתמטיקה מאשר גברים וכתוצאה מכל גם למחשבים
- לא רואים הרבה נשים בתעשיה (בפרסומים עיתונאיים, דמויות ציבור ידועות וכד) וזה יוצר תפיסה בעיני (א)נשים שזה תחום גברי ואולי מרחיק נשים ממנו.
- אפשר גם לדבר על איך קונים לילדות בובות ולבנים מכוניות ועל איך זה משפיע על תפיסה עצמית והתפתחות של המח.
מהנסיון שלי לא ראיתי הבדל בין היכולות של נשים לגברים בהייטק, אלא רק שיש פחות מהן. לדעתי זה בעיקר נובע מאיך שהחברה מכווינה בכוחות סמויים את הגברים והנשים לתפקידים שונים.

 

[Benjamin W]

פחות נשים מתחברות לתחומי ההנדסה/מתמטיקה

<הטרלה>
אולי זה נובע מהבדלים באינטליגנציה?
<\הטרלה>

 

[Benjamin W]

 

[חתולחתול]

כתבה שקשורה לנושא שאולי תעניין: http://www.thejournal.ie/gender-equality-countries-stem-girls-3848156-Feb2018/

בכל מקרה, אצלי בעבודה, יש מעט נשים, הייתי אומרת פחות מ - 10% ואין כזה דבר משרת אם.
העבודה מאוד תובענית מבחינת שעות, אין אפשרות לעבוד מהבית.

 

[אנון נימוס]

לא ברור לי , 60% מהגברים גאונים
וגם 60 אחוז מפגרים ?

כאשר רואים בגרף הקטן שההתפלגות היא נורמלית בערך ל 2 האוכלוסיות עם ממוצע זהה ושונות שונה במעט ?