• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מנוטרל מט"ח לעומת חשוף מט"ח

  • פותח הנושא Deleted member 12189
  • פורסם בתאריך
כתבתי את סיכומיי בהערה קודמת אבל אני אענה לך בתור נסיון אחרון לפני פרידה:
זה לא מסביר מה המשמעות של חלק בבעלות על חברה, זה סתם מילים. אני אהבל, מה לעשות, אני מבין מה זה דולר.
המניה שלו שווה עכשיו אותו דבר כמו מנית קוקה קולה שג'ו מאוסטין טקסס רכש בדולרים לפני 11 שנה וגם לזאת שארגן מאיסטנבול קנה לפני 16 שנים בלירה טורקית.
המניה של חיים וג'ו שוות אותו דבר כי שניהם מודדים בדולרים. אי אפשר להשוות לארגן הוא מודד בלירה טורקית.
מזה אני מבין שאתה מסכים שהשווי זהה?
שווי של מניה זה ערכה במטבע שהיא נסחרת כפול שער החליפין אל שער המטבע שלך במידה ואתה מחשב שווי במטבע אחר. תעשה חישוב אם זה שווה אז כן. מה אפשר לקנות אם זה בעלי אקספרס לא רלוונטי, אני מבין דולרים לא קניות בעלי אקספרס אף פעם לא קניתי שם, אנחנו האמריקאים מאוד חשדנים כלפי הסינים.
אותי מעניין מה אני יכול לרכוש בתמורה למניה לא כמות השקלים\דולרים\דרכמות שמוצגים לי בחשבון ולא מה שהבנקאי אמר שכדי לי לרכוש
אותי מעניין ההיפך, אני מודד דברים בדולרים לא במוצרים זה מה שעשו לפני שהמציאו כסף, וחוץ מזה זה סוביקטיבי מה המדד שלך? כמה ככרות לחם? כמה מכוניות? איזה כיכרות? לחם מלא? לבן?
וכמו שהצגתי לך גידור מניות לטווח ארוך מוסיף עוד מרכיב שיש לו עלות וגם סיכוי\סיכון נוסף לזה של המניות עצמן.
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור

במקרה של התחזקות המטבע המקומי אתה תקבל הגנה לא נחוצה כי המחירים לאורך זמן יתאימו את עצמם מול המטבעות שמשמשים לסחר בין לאומי.
ובמקרה ההפוך של ירידה חדה בערך המטבע המקומי אתה תפסיד הרבה מהערך הריאלי של הנכס דווקא בזמן משבר שיכול לפגוע בך בעוד דרכים(תלוי ממה הירידה נגרמה מלחמה,פיטורים נרחבים,אסון טבע וכו')
אני חושב שזה סימטרי, אבל על זה אפשר להתווכח, ודעתי בנושא פתוחה לשינוים, רק צריך להביא עדויות לא השערות.
 
אני מודד דברים בדולרים לא במוצרים
דולר, כמו כל מטבע פיאט, זה סתם פיקציה.
וחוץ מזה זה סוביקטיבי מה המדד שלך? כמה ככרות לחם? כמה מכוניות? איזה כיכרות? לחם מלא? לבן?
הנה אתה מתחיל להבין.
שווי זה דבר סובייקטיבי. כל אחד ומה שחשוב לו - לחם לבן או מלא וכו'.
הדרך המקובלת למדוד זה לקחת סל ממוצע, שהוא לא באמת מתאים לאף אחד בדיוק אבל מייצג בערך את הממוצע של כולם.
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור
נכון, גידור קלאסי אכן מפחית סיכון.
בגלל זה המינוח "קרן מגודרת" הוא לא רק לא נכון אלא הוא ממש שקר גס. ה"גידור" (במרכאות) שיש בקרן מגודרת לא מפחית סיכון אלא מגדיל אותו.
אני חושב שזה סימטרי
ברור שהסיכוי להפסד מהימור פורקס הוא סימטרי לסיכוי להרוויח מהימור כזה. זאת בדיוק הנקודה - זה לא מגן עליך מהפסד אלא נותן לך 50% סיכוי להרוויח ו50% סיכוי להפסיד, וכל זה תמורת עמלה.
כלומר אתה משלם כסף בשביל להגדיל סיכון/תנודתיות.
 
זה לא מסביר מה המשמעות של חלק בבעלות על חברה, זה סתם מילים.
חבר אז אתה בבעיה,עוד רגע תבקש שנסביר לך איך ללבוש תחתונים כי הם לא עשויים מדולר(אמריקאי!!!)
אני אהבל, מה לעשות, אני NOT מבין מה זה דולר.
באמת שכבר אין לי מושג מה קורה שם......
ננסה לעזור אבל אני לא רופא אז על תעלב במקרה שאני לא בכיוון....
אולי במקרה אתה רוכש מריחואנה כול שבוע?
הגיע אלי שמועה שמחירי המריחואנה בארה"ב ירדו באופן דרסטי בעקבות הלגליזציה ,יש מקומות שב80%.
עכשיו בגלל שמעניין אותך בחיים רק דולר,דולר,דולר אולי אתה רוכש באותו סכום דולרי אבל בעצם מקבל פי 5 סטלה כול שבוע?
ממליץ לבדוק את העניין מול הברוקר.
המניה של חיים וג'ו שוות אותו דבר כי שניהם מודדים בדולרים. אי אפשר להשוות לארגן הוא מודד בלירה טורקית.
אבל לארגן בכלל יש אזרחות אמריקאית,אמו שהייתה בהריון בחודש 8 עברה בטיסת קונקשן בניו יורק כשהייתה בדרך למרוקו והוא יצא בJFK בום! על המקום הפך לאמריקאי טהור גזע לכול החיים.
הוא עבד בקיץ אצל חיים בחומוסיה במיזורי והרוויח הרבה כסף.
עכשיו הוא שוקל לעבור לארה"ב ומתחיל כבר ממחר למדוד בדולרים,אז מחר זה בסדר להשוות לג'ו וחיים או שחייבים לחכות עד שארגן יחליט על בטוח?
אתה מבין שזה טפשי נכון?"אי אפשר להשוות כי" זה שטות,הנה אני העזתי והשוותי,רוצה לנחש מה התוצאה?

שווי של מניה זה ערכה במטבע שהיא נסחרת כפול שער החליפין אל שער המטבע שלך במידה ואתה מחשב שווי במטבע אחר. תעשה חישוב אם זה שווה אז כן.
אני לא צריך לחשב אני יודע שזה ככה תמיד,וכמו שהוסבר לך כבר פעמים רבות יש מניות שנסחרות ביותר ממטבע אחד באותו זמן אז מה אתה מכפיל שם? והאם התוצאה יכולה להיות שונה במניה שנסחרת רק במטבע אחד?
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור
הוא מיועד להקטין סיכון בשימוש נכון(בעיקר עסקי)לטווח קצר.
אבל במקרה של קרן מניות מגודרת לטווח ארוך במדינה קטנה הוא מתפקד בדיוק הפוך.
כמו רכב נגיד,הוא מיועד להעביר אנשים ממקום למקום אבל במקרה שנוהג בו מחבל ניתן לבצע בעזרתו גם פיגוע דריסה.
אנחנו האמריקאים מאוד חשדנים כלפי הסינים.
חבל לטעמי חלק מהסינים בארה"ב מאוד נחמדים,שווה לך לנסות.
שבוע טוב ובהצלחה בהמשך הדרך.
 
שווי של מניה זה ערכה במטבע שהיא נסחרת כפול שער החליפין אל שער המטבע שלך במידה ואתה מחשב שווי במטבע אחר.
נו, אז מה הבעיה? התלות בדולר נמצאת גם במונה וגם במכנה לכן חסרת השפעה. לקחת STOCK/USD והכפלת ב-USD/ILS.
גם השווי של שקל זה הערך בדולרים כפול שער השקל דולר, אבל זה לא אומר שהשקל חשוף לדולר, מהסיבה הפשוטה שהנכפלים הם לא בלתי-תלויים.
 
טוב נסיון אחרון למרות שנשבעתי להפסיק. זה רק כי אתה חדש ובניגוד לאחרים אולי יש לך קצת חוש הומור. ולא שייך לאלו שסרב לידי המושטת לשלום אלא הבין את זה כסימן של חולשה ( כן המזרח התיכון and all that jazz

נו, אז מה הבעיה?
אין לי שום בעיה, יש לי דרך פשוטה, הגיונית, ואינטואיטיבית למדוד ערך בלי כל מיני סלים מוזרים, סוביקטיביים שלא מוגדרים, and don't make sense
התלות בדולר נמצאת גם במונה וגם במכנה לכן חסרת השפעה. לקחת STOCK/USD והכפלת ב-USD/ILS.
אתה מערבב חישוב יחידות עם חישוב מספרים. התלות היא בשער החליפין, תשנה את השער תקבל ערך אחר. אתם לא מבינים עברית פשוטה? או שאולי השנים הרבות שלי בארה"ב פגמו ללא הכר בעברית שלי. אז אני אכתוב באנגלית:
X stocks of company A with a stock price of Y dollars, if each dollar is worth Z shekels then they are worth X*Y*Z shekels
גם השווי של שקל זה הערך בדולרים כפול שער השקל דולר, אבל זה לא אומר שהשקל חשוף לדולר, מהסיבה הפשוטה שהנכפלים הם לא בלתי-תלויים.
השווי של שקל בשבילי זה כמה דולרים אני יכול לקבל עבורו ולכן הוא תלוי בשער החליפין. אני מודד הכל בדולרים
 
אתה מערבב חישוב יחידות עם חישוב מספרים. התלות היא בשער החליפין, תשנה את השער תקבל ערך אחר. אתם לא מבינים עברית פשוטה? או שאולי השנים הרבות שלי בארה"ב פגמו ללא הכר בעברית שלי. אז אני אכתוב באנגלית:
X stocks of company A with a stock price of Y dollars, if each dollar is worth Z shekels then they are worth X*Y*Z shekels
מה ערבבתי? קראתי ל-STOCK/USD השווי של share/position/portfolio ביחס לדולר (בדוגמה שלך נגיד נבחר X*Y), זה לא באמת משנה כלום באיזה מהם תבחר.
כתבת "תשנה את השער (USD/ILS) תקבל ערך אחר" אבל ליתר דיוק אתה מתכוון "תשנה את השער USD/ILS מבלי לשנות כלל את השער STOCK/USD, תקבל ערך אחר", וכאן שוב חוזרים לזה שהם לא בלתי-תלויים.
השווי של שקל בשבילי זה כמה דולרים אני יכול לקבל עבורו
כלומר אם תהיה היפר-אינפלציה בדולר והשקל שאתה מחזיק יהיה שווה הרבה יותר דולרים אתה תשמח, גם אם כוח הקניה נפגע?
 
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור
גידור מפחית סיכון. הימור, לא.
במקרה הנדון סביר מאד שהגידור דווקא מעלה את התנודתיות בתיק ולכן מגדיל סיכון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Z האם מסלול עוקב מדדים בקופות גמל הוא מנוטרל מט״ח ? פוסטים מאיכות נמוכה 37
B אג"ח ממשלתי זר מנוטרל מט"ח? יש חיה כזאת? שוק ההון 17
S שוקולד מריר - למה מנוטרל מטח?! שוק ההון 5
L כרטיס אשראי קורפורייט של ישראכרט - עמלת מט"ח 0 צרכנות פיננסית 9
ה כרטיס אשראי - עלות מט׳׳ח קרובה ל 0 פוסטים מאיכות נמוכה 9
A התעייצות לגבי שימוש חכם ביתרת מט"ח גדולה להשקעה (חשבון ממוסה) שוק ההון 8
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
K העברתי מט''ח וממשיכים לחייב צרכנות פיננסית 6
מ מיסוי אמריקאי על המרות מט"ח בIBKR מיסים 8
מ העברת מט"ח מחשבון ישראלי לחשבון השקעות ישראלי שוק ההון 1
R העברת מט״ח מפידליטי לחשבון בנק בארץ שוק ההון 3
I השקעה בקרנות מנוטרלות מט"ח שוק ההון 3
C אלטרנטיבה לפקדון מט"ח שוק ההון 2
C העברות מט"ח בתוך הארץ שוק ההון 0
Dany74q התייעצות - מזעור עמלות מט"ח בהעברה דולרית מנאמן (IBI) צרכנות פיננסית 4
C עמלה לא ברורה בהעברת מט"ח ל ib שוק ההון 2
N סיכון מט"ח בהשקעה בקרנות סל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 2
C העברת מט"ח מברוקר בחו"ל לברוקר בארץ שוק ההון 12
J משיכה מחשבון מט"ח צרכנות פיננסית 1
ז עמלות מט״ח לחברה עם הכנסות מלקוח זר צרכנות פיננסית 13
T מה הבנק הכי ידידותי להעברות מט"ח הקשורות בקריפטו? השקעות אלטרנטיביות 2
ג עליית שווי המטבע כתוצאה מקנייה - מט"ח שוק ההון 6
N שער קנית מט"ח בספארק (לא תקין) שוק ההון 28
Shadows המרת מט"ח בסכום גבוה צרכנות פיננסית 1
Itayya האם לקנות מט״ח? שוק ההון 2
M משיכת מט״ח מ-IB לצורך השקעה בנדל״ן בחו״ל צרכנות פיננסית 4
Y המרת מט"ח- כניסה למינוס שוק ההון 2
Y השפעת מט״ח על קרן אירית מחקה מדד שנסחרת בשקלים שוק ההון 0
אוגורן המרת מט"ח - השוואה מעשית צרכנות פיננסית 54
B התלבטות בין S&P500/כספית/העברה מט״ח שקל לדולר - לטווח של כחצי שנה שוק ההון 7
Y קרנות איריות שקליות - מיסוי ריאלי או ע״פ מט״ח שוק ההון 3
Y השפעת מט״ח על קרנות הנסחרות בשקלים שוק ההון 265
K המרת מט"ח בבית השקעות שוק ההון 3
E חסמים בעברת מט"ח צרכנות פיננסית 3
avivaviv שאלת הדיוט לגבי הראל סל NIKKEI 225 מנוטרלת מט"ח שוק ההון 5
Aslan הבדלים בהמרת מט״ח - כאל / מקס / ישראכרט צרכנות פיננסית 8
S קרן השתלמות המשקיעה במדדים ומגודרת מט"ח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
מ עמלות מט"ח והפרשי שער המרה צרכנות פיננסית 9
ב עמלות מט"ח שאלה וזקוק להמלצות צרכנות פיננסית 3
N יש צורך בהמרת מט"ח אם הכוח קנייה שלי בדולרים מתעדכן אוטומטית בהתאם לסכום השקלי שקיים בחשבון? שוק ההון 0
M השקעה בS&P 500 לטווח ארוך עם ניטרול מט"ח שוק ההון 3
ס מיסוי רווחי הון מט"ח מיסים 6
Dončić שאלות בסיסיות על חשבון מט"ח צרכנות פיננסית 3
א המרת מט"ח שוק ההון 13
N קרן כספית דולרית דרך הבנק או דרך בית השקעות + חריגת מט"ח שוק ההון 3
ס קרנות סל: גודל הקרן, עירוב מט"ח מסוג שונה, ודמי ניהול שוק ההון 8
W פערי שערי מט״ח- כיצד מתגוננים? שוק ההון 10
A שאלה על קרן מנוטרלת מט"ח שוק ההון 26
J ברוקר להמרות מט"ח - חברה בע"מ (לא IB) צרכנות פיננסית 10
Z חיוב על מט"ח בניוד חשבון בנק? צרכנות פיננסית 5

נושאים דומים

Back
למעלה