• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מנוטרל מט"ח לעומת חשוף מט"ח

  • פותח הנושא פותח הנושא Deleted member 12189
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
כתבתי את סיכומיי בהערה קודמת אבל אני אענה לך בתור נסיון אחרון לפני פרידה:
זה לא מסביר מה המשמעות של חלק בבעלות על חברה, זה סתם מילים. אני אהבל, מה לעשות, אני מבין מה זה דולר.
המניה שלו שווה עכשיו אותו דבר כמו מנית קוקה קולה שג'ו מאוסטין טקסס רכש בדולרים לפני 11 שנה וגם לזאת שארגן מאיסטנבול קנה לפני 16 שנים בלירה טורקית.
המניה של חיים וג'ו שוות אותו דבר כי שניהם מודדים בדולרים. אי אפשר להשוות לארגן הוא מודד בלירה טורקית.
מזה אני מבין שאתה מסכים שהשווי זהה?
שווי של מניה זה ערכה במטבע שהיא נסחרת כפול שער החליפין אל שער המטבע שלך במידה ואתה מחשב שווי במטבע אחר. תעשה חישוב אם זה שווה אז כן. מה אפשר לקנות אם זה בעלי אקספרס לא רלוונטי, אני מבין דולרים לא קניות בעלי אקספרס אף פעם לא קניתי שם, אנחנו האמריקאים מאוד חשדנים כלפי הסינים.
אותי מעניין מה אני יכול לרכוש בתמורה למניה לא כמות השקלים\דולרים\דרכמות שמוצגים לי בחשבון ולא מה שהבנקאי אמר שכדי לי לרכוש
אותי מעניין ההיפך, אני מודד דברים בדולרים לא במוצרים זה מה שעשו לפני שהמציאו כסף, וחוץ מזה זה סוביקטיבי מה המדד שלך? כמה ככרות לחם? כמה מכוניות? איזה כיכרות? לחם מלא? לבן?
וכמו שהצגתי לך גידור מניות לטווח ארוך מוסיף עוד מרכיב שיש לו עלות וגם סיכוי\סיכון נוסף לזה של המניות עצמן.
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור

במקרה של התחזקות המטבע המקומי אתה תקבל הגנה לא נחוצה כי המחירים לאורך זמן יתאימו את עצמם מול המטבעות שמשמשים לסחר בין לאומי.
ובמקרה ההפוך של ירידה חדה בערך המטבע המקומי אתה תפסיד הרבה מהערך הריאלי של הנכס דווקא בזמן משבר שיכול לפגוע בך בעוד דרכים(תלוי ממה הירידה נגרמה מלחמה,פיטורים נרחבים,אסון טבע וכו')
אני חושב שזה סימטרי, אבל על זה אפשר להתווכח, ודעתי בנושא פתוחה לשינוים, רק צריך להביא עדויות לא השערות.
 
אני מודד דברים בדולרים לא במוצרים
דולר, כמו כל מטבע פיאט, זה סתם פיקציה.
וחוץ מזה זה סוביקטיבי מה המדד שלך? כמה ככרות לחם? כמה מכוניות? איזה כיכרות? לחם מלא? לבן?
הנה אתה מתחיל להבין.
שווי זה דבר סובייקטיבי. כל אחד ומה שחשוב לו - לחם לבן או מלא וכו'.
הדרך המקובלת למדוד זה לקחת סל ממוצע, שהוא לא באמת מתאים לאף אחד בדיוק אבל מייצג בערך את הממוצע של כולם.
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור
נכון, גידור קלאסי אכן מפחית סיכון.
בגלל זה המינוח "קרן מגודרת" הוא לא רק לא נכון אלא הוא ממש שקר גס. ה"גידור" (במרכאות) שיש בקרן מגודרת לא מפחית סיכון אלא מגדיל אותו.
אני חושב שזה סימטרי
ברור שהסיכוי להפסד מהימור פורקס הוא סימטרי לסיכוי להרוויח מהימור כזה. זאת בדיוק הנקודה - זה לא מגן עליך מהפסד אלא נותן לך 50% סיכוי להרוויח ו50% סיכוי להפסיד, וכל זה תמורת עמלה.
כלומר אתה משלם כסף בשביל להגדיל סיכון/תנודתיות.
 
זה לא מסביר מה המשמעות של חלק בבעלות על חברה, זה סתם מילים.
חבר אז אתה בבעיה,עוד רגע תבקש שנסביר לך איך ללבוש תחתונים כי הם לא עשויים מדולר(אמריקאי!!!)
אני אהבל, מה לעשות, אני NOT מבין מה זה דולר.
באמת שכבר אין לי מושג מה קורה שם......
ננסה לעזור אבל אני לא רופא אז על תעלב במקרה שאני לא בכיוון....
אולי במקרה אתה רוכש מריחואנה כול שבוע?
הגיע אלי שמועה שמחירי המריחואנה בארה"ב ירדו באופן דרסטי בעקבות הלגליזציה ,יש מקומות שב80%.
עכשיו בגלל שמעניין אותך בחיים רק דולר,דולר,דולר אולי אתה רוכש באותו סכום דולרי אבל בעצם מקבל פי 5 סטלה כול שבוע?
ממליץ לבדוק את העניין מול הברוקר.
המניה של חיים וג'ו שוות אותו דבר כי שניהם מודדים בדולרים. אי אפשר להשוות לארגן הוא מודד בלירה טורקית.
אבל לארגן בכלל יש אזרחות אמריקאית,אמו שהייתה בהריון בחודש 8 עברה בטיסת קונקשן בניו יורק כשהייתה בדרך למרוקו והוא יצא בJFK בום! על המקום הפך לאמריקאי טהור גזע לכול החיים.
הוא עבד בקיץ אצל חיים בחומוסיה במיזורי והרוויח הרבה כסף.
עכשיו הוא שוקל לעבור לארה"ב ומתחיל כבר ממחר למדוד בדולרים,אז מחר זה בסדר להשוות לג'ו וחיים או שחייבים לחכות עד שארגן יחליט על בטוח?
אתה מבין שזה טפשי נכון?"אי אפשר להשוות כי" זה שטות,הנה אני העזתי והשוותי,רוצה לנחש מה התוצאה?

שווי של מניה זה ערכה במטבע שהיא נסחרת כפול שער החליפין אל שער המטבע שלך במידה ואתה מחשב שווי במטבע אחר. תעשה חישוב אם זה שווה אז כן.
אני לא צריך לחשב אני יודע שזה ככה תמיד,וכמו שהוסבר לך כבר פעמים רבות יש מניות שנסחרות ביותר ממטבע אחד באותו זמן אז מה אתה מכפיל שם? והאם התוצאה יכולה להיות שונה במניה שנסחרת רק במטבע אחד?
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור
הוא מיועד להקטין סיכון בשימוש נכון(בעיקר עסקי)לטווח קצר.
אבל במקרה של קרן מניות מגודרת לטווח ארוך במדינה קטנה הוא מתפקד בדיוק הפוך.
כמו רכב נגיד,הוא מיועד להעביר אנשים ממקום למקום אבל במקרה שנוהג בו מחבל ניתן לבצע בעזרתו גם פיגוע דריסה.
אנחנו האמריקאים מאוד חשדנים כלפי הסינים.
חבל לטעמי חלק מהסינים בארה"ב מאוד נחמדים,שווה לך לנסות.
שבוע טוב ובהצלחה בהמשך הדרך.
 
שווי של מניה זה ערכה במטבע שהיא נסחרת כפול שער החליפין אל שער המטבע שלך במידה ואתה מחשב שווי במטבע אחר.
נו, אז מה הבעיה? התלות בדולר נמצאת גם במונה וגם במכנה לכן חסרת השפעה. לקחת STOCK/USD והכפלת ב-USD/ILS.
גם השווי של שקל זה הערך בדולרים כפול שער השקל דולר, אבל זה לא אומר שהשקל חשוף לדולר, מהסיבה הפשוטה שהנכפלים הם לא בלתי-תלויים.
 
טוב נסיון אחרון למרות שנשבעתי להפסיק. זה רק כי אתה חדש ובניגוד לאחרים אולי יש לך קצת חוש הומור. ולא שייך לאלו שסרב לידי המושטת לשלום אלא הבין את זה כסימן של חולשה ( כן המזרח התיכון and all that jazz

נו, אז מה הבעיה?
אין לי שום בעיה, יש לי דרך פשוטה, הגיונית, ואינטואיטיבית למדוד ערך בלי כל מיני סלים מוזרים, סוביקטיביים שלא מוגדרים, and don't make sense
התלות בדולר נמצאת גם במונה וגם במכנה לכן חסרת השפעה. לקחת STOCK/USD והכפלת ב-USD/ILS.
אתה מערבב חישוב יחידות עם חישוב מספרים. התלות היא בשער החליפין, תשנה את השער תקבל ערך אחר. אתם לא מבינים עברית פשוטה? או שאולי השנים הרבות שלי בארה"ב פגמו ללא הכר בעברית שלי. אז אני אכתוב באנגלית:
X stocks of company A with a stock price of Y dollars, if each dollar is worth Z shekels then they are worth X*Y*Z shekels
גם השווי של שקל זה הערך בדולרים כפול שער השקל דולר, אבל זה לא אומר שהשקל חשוף לדולר, מהסיבה הפשוטה שהנכפלים הם לא בלתי-תלויים.
השווי של שקל בשבילי זה כמה דולרים אני יכול לקבל עבורו ולכן הוא תלוי בשער החליפין. אני מודד הכל בדולרים
 
אתה מערבב חישוב יחידות עם חישוב מספרים. התלות היא בשער החליפין, תשנה את השער תקבל ערך אחר. אתם לא מבינים עברית פשוטה? או שאולי השנים הרבות שלי בארה"ב פגמו ללא הכר בעברית שלי. אז אני אכתוב באנגלית:
X stocks of company A with a stock price of Y dollars, if each dollar is worth Z shekels then they are worth X*Y*Z shekels
מה ערבבתי? קראתי ל-STOCK/USD השווי של share/position/portfolio ביחס לדולר (בדוגמה שלך נגיד נבחר X*Y), זה לא באמת משנה כלום באיזה מהם תבחר.
כתבת "תשנה את השער (USD/ILS) תקבל ערך אחר" אבל ליתר דיוק אתה מתכוון "תשנה את השער USD/ILS מבלי לשנות כלל את השער STOCK/USD, תקבל ערך אחר", וכאן שוב חוזרים לזה שהם לא בלתי-תלויים.
השווי של שקל בשבילי זה כמה דולרים אני יכול לקבל עבורו
כלומר אם תהיה היפר-אינפלציה בדולר והשקל שאתה מחזיק יהיה שווה הרבה יותר דולרים אתה תשמח, גם אם כוח הקניה נפגע?
 
גידור עולה כסף אבל מפחית סיכון ולכן נקרא גידור
גידור מפחית סיכון. הימור, לא.
במקרה הנדון סביר מאד שהגידור דווקא מעלה את התנודתיות בתיק ולכן מגדיל סיכון.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D שאלה לגבי פערי ביצועים בין מחקה מנוטרל מט"ח למדד שוק ההון 3
א אינבסקו מול מנוטרל מט"ח שוק ההון 3
Z האם מסלול עוקב מדדים בקופות גמל הוא מנוטרל מט״ח ? פוסטים מאיכות נמוכה 37
B אג"ח ממשלתי זר מנוטרל מט"ח? יש חיה כזאת? שוק ההון 17
S שוקולד מריר - למה מנוטרל מטח?! שוק ההון 5
liranviper מקרה בוחן למשיכת מט״ח בתאילנד: Wise נגד Laya נגד One Zero נגד Max Muchiler צרכנות פיננסית 8
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
E העברת מט״ח מIB לבנק ישראלי שוק ההון 14
A השקעה בקרנות עוקבות מדדים מנוטרלות מט"ח לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 6
D מה דעתכם על טוקניזציה של מניות/אג"ח/מתכות/מט"ח? שוק ההון 27
M שחיטה במרווח המרת מט"ח בIRA במיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 29
E העברת מט"ח לחשבון בארה"ב ב-Wise צרכנות פיננסית 2
E העברת מט"ח לחשבון בארה"ב ב-Wise צרכנות פיננסית 19
B הבדל בין המרת מט״ח ישירות להמרת מט״ח בקניית מניות ב-IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
I העברת מט״ח וחסכונות צרכנות פיננסית 6
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
A המרת מט״ח לסכומים קטנים שוק ההון 36
E יום ערך של קרן כספית מט"חית שוק ההון 0
M מיסוי בIB לפי שער מט"ח והעברת ני"ע לברוקר מקומי עבור מיסוי לפי אינפלציה? מיסים 9
1 ריביות על מט"ח לא קונבנציונאלי? שוק ההון 3
א עמלת המרת מט"ח גם במקרה של ביטול עיסקה. חוקי? צרכנות פיננסית 8
א s@p500 מגודר מט"ח שוק ההון 6
U מסלול מחקה S&P 500 מגודר מט"ח שוק ההון 6
N העברת דולרים (מט"ח) מחשבון באוצר החייל ל-IB שוק ההון 23
א כרטיס אשראי סודי של ישראכרט – ללא עמלת מט"ח צרכנות פיננסית 73
R עמלת המרת מט"ח גבוהה שוק ההון 3
D המרת מט״ח בבנק בלי שישדדו אותי יזמות והגדלת הכנסות 5
O קסם S&P 500 KTF מנוטרלת מט"ח שוק ההון 1
D איך לבזר סיכוני מט"ח? שוק ההון 1
liranviper פטור מעמלת מט״ח במועדון הוט צרכנות פיננסית 4
M המרת מט"ח בקניית ETF אמריקאי מחשבון IRA? שוק ההון 0
א המרת מט״ח צרכנות פיננסית 4
A הגבלת המרת מט"ח בinteractivebrokers? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
B קבלת דולרים לחשבון בנק אמריקאי במקום חשבון מט״ח ישראלי צרכנות פיננסית 2
B קבלת מט״ח לחשבון בנק בארה״ב.. שוק ההון 0
ב פנסיה מסלול סנופי - האם מגודר מט"ח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
F המרת מט״ח בib ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
C הדרך הזולה ביותר לקבל סכום קטן של מט"ח פוסטים מאיכות נמוכה 1
M אולי עכשיו הזמן לקרן מנוטרלת מט"ח שוק ההון 4
אוהד יהודה מיסוי ריאלי בניכוי שער מט"ח, זה ניכוי מההפקדה או מכל התשואה? שוק ההון 16
D בנק ללא עמלת משיכת מט"ח צרכנות פיננסית 1
G קבלת / העברת מט״ח בזול צרכנות פיננסית 3
א השקעת מט״ח שוק ההון 29
א השקעה בעזרת מט״ח דרך חשבון מסחר עצמאי ישראלי שוק ההון 0
F שאלה רטורית למחשבה ודיון בנושא עמלת המרה של מט"ח בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 4
A איזה מכשיר מאפשר השקעה סולידית עם מט״ח בלי להמיר לשקלים צרכנות פיננסית 5
אוגורן קרנות חו"ל בתסריט של דה-ליברליזציה של מט"ח שוק ההון 7
א מה עשיתם בעקבות המצב בארץ? (בעיקר מבחינת מט"ח) שוק ההון 46
E מידע אודות סך העברות מט"ח לחו"ל צרכנות פיננסית 1
N המרת מט"ח פוסטים מאיכות נמוכה 3

נושאים דומים

Back
למעלה