מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב?

[minimizer]

רק לפני שנתיים יכלתם לקנות ביטקוין ב9000$ ואתם בוכים לי פה על ירידה ל23.5K....

ורק לפני חצי שנה היה מישהו ששילם עליו 63 אלף כי הוא היה בטוח שהוא ימכור מחר למישהו אחר ב-64 אלף.
אני לא מאמין שהביטקוין אי פעם יהפוך להילך חוקי שיחליף את מטבעות הפיאט, ואם עליית הריבית תלווה אותנו תקופה ארוכה המחיר שלו ימשיך לרדת עוד ועוד.

 

[אליהו]

הוא מוגן מאינפלציה מבחינה מתמטית

אתה יכול להסביר מה הכוונה מוגן מבחינה מתמטית, ובמציאות כשקורה אינפלציה המטבע נופל, וכמה שהריבית עולה המטבע עוד יותר יורד.

מה שחסר זה אמונה של אנשים

גם בצלזיוס מה שחסר זה אמונה, אמונה זה לא דבר קטן בכלל.

 

[minimizer]

אתה יכול להסביר מה הכוונה מוגן מבחינה מתמטית, ובמציאות כשקורה אינפלציה המטבע נופל, וכמה שהריבית עולה המטבע עוד יותר יורד

הוא דפלציוני ביקום המקביל שבו הוא מטבע אמיתי ולא נכס ספקולטיבי שנסחר בדולרים.

 

[EryX]

ורק לפני חצי שנה היה מישהו ששילם עליו 63 אלף כי הוא היה בטוח שהוא ימכור מחר למישהו אחר ב-64 אלף.
אני לא מאמין שהביטקוין אי פעם יהפוך להילך חוקי שיחליף את מטבעות הפיאט, ואם עליית הריבית תלווה אותנו תקופה ארוכה המחיר שלו ימשיך לרדת עוד ועוד.

את אותו הדבר אתה יכול לאמר על כל נכס מה הפואנטה? עובדתית אם היית קונה לפני חצי שנה VTI היית מפסיד 20% מהכסף שלך נו ו....? זה הופך את VTI לחסר ערך כי הוא ירד ב20% בחצי שנה האחרונה? אז בוכים קצת על הירידה של VTI וממשיכים הלאה אלא אם כן אתה מאמין שעליית ערך וירידה בערך בזמן נתון בהכרח אומר שפונדמנטאלית המוצר לא טוב ואז זה כבר סיפור אחר(כמו שהנושא הזה מנסה לטעון לגבי הביטקוין).

הוא דפלציוני ביקום המקביל שבו הוא מטבע אמיתי ולא נכס ספקולטיבי שנסחר בדולרים.

רק שהוא לא מתיימר להיות מטבע הוא זהב דיגיטאלי עם Hard cap ולכן הוא בהכרח דפלציוני, לא יהיו עוד ביטקוינים לעולם מעבר ל21 מיליון שיסיימו להינפק ב2140 מעבר לזה השאלה באיזה מטבע הוא נסחר או אם הוא ספקולטיבי או לא, לא קשורות בשום צורה להאם הוא דפלציוני או אינפלציוני, אתה יכול לסחור בביקוין גם עם מטבע דפלציוני של מדינה דמיונית ששורפת את הכסף שלה מה הקשר ואיך זה הופך את ביטקוין לאינפלציוני?

 

[EryX]

אתה יכול להסביר מה הכוונה מוגן מבחינה מתמטית, ובמציאות כשקורה אינפלציה המטבע נופל, וכמה שהריבית עולה המטבע עוד יותר יורד.

טכנית הוא לא אינפלציוני ולא דפלציוני הוא דיסאינפלציוני אבל בעיקרון הוא מתכוון לאמר שלא יהיו יותר מ21 מיליון מטבעות בסירקולציה לעולם(גם פה אפשר לשים כוכבית אבל זה מצריך קצת ידע טכני באיך ביטקוין עובד) מה שמהווה כגידור מפני אינפלציה.

 

[yik - financial planner]

לא יודע, נראה לי כמו ניסוי שלא כדאי להשתתף בו. תאוות בצע. אולי יצליח, אולי לא. אולי מתאים לכסף קטן, אבל לכסף גדול, לדעתי בכלל לא ומיותר(הייתה פה מישהי לפני כמה חודשים ששמה מיליונים על ביטקוין). מי שיש לו הרבה כסף לא צריך לקחת סיכונים גדולים, במיוחד על משהו שאין לו היסטוריה רצינית. מה רע ב7% תשואה ריאלית שנתית? מה צריך יותר מזה?

 

[מי אני מה אני]

מה רע ב7% תשואה ריאלית שנתית? מה צריך יותר מזה?

כל אחד והצרכים שלו.
יש אנשים ש 7% זה לא מתאים להם.
כל עוד מודעים לסיכון אני אל ראוה בעיה עם זה.

 

[משתמש לא פעיל]

סיכם את זה יפה

אמל"ק - בסוף זה מוצר אספנות שהערך שלו נקבע על ידי הבא אחריך וכמה הוא יהיה מוכן לשלם, כאשר אין לו ערך בפני עצמו (הוא לא מייצר שום דבר)

 

[outsider]

ביטקוין אחד תמיד יהיה שווה ביטקוין אחד גם כשיהיו 21 מיליון ממנו, השאלה היחידה היא מה אתה יכול לעשות איתו? זה יהיה תלוי כמה אנשים יאמינו שביטקוין שווה משהו. זה כמו בולים או מטבעות או כרטיסים של שחקני בייסבול או רפרודוקציות של ציור. ודי דומה לזהב או יהלומים למרות שאלו אפשר לכרות עוד ועוד מהם.

 

[הקלקלן]

בנקים מרכזיים לא יוותרו על שליטה על הברז לכן כל הסיפור הזה של הביטקוין נועד לכישלון ואחת ההונאות הגדולות.
אולי ימצאו שימוש אחר לבלוקצ׳יין.

 

[EryX]

בנקים מרכזיים לא יוותרו על שליטה על הברז לכן כל הסיפור הזה של הביטקוין נועד לכישלון ואחת ההונאות הגדולות.
אולי ימצאו שימוש אחר לבלוקצ׳יין.

וממשלות לא יוותרו על השליטה שלהם במידע שאתה צורך או בחופש שלך ועדיין איכשהו האינטרנט והדמוקרטיה הצליחו להשתחל כמעט לכל חור בגלובוס...
כנראה שהאינטרס של בני האדם להיות חופשיים עם הכסף שלהם ולא להיות תלויים במדיניות מוניטארית הרסנית כזו או אחרת(ארה"ב מישהו?) או ביכולת של אנשים אחרים לגעת בכסף שלהם(קנדה מישהו?) חזקה יותר מבנקים מרכזיים/ממשלות.

אגב אשמח להבהרה ממך - ממתי משהו הוא הונאה אם הוא לא מצליח בגלל שמישהו חיצוני מונע ממנו אקטיבית להצליח? הלוגיקה הזו לא מסתדרת לי משום מה...

 

[Libertad]

אגב אשמח להבהרה ממך - ממתי משהו הוא הונאה אם הוא לא מצליח בגלל שמישהו חיצוני מונע ממנו אקטיבית להצליח? הלוגיקה הזו לא מסתדרת לי משום מה...

+1

הוא בוחן מאבק, מחליט לעצמו מה תהיה התוצאה, ומכך גוזר שמדובר בהונאה. מדהים.

 

[Libertad]

אתה יכול להסביר מה הכוונה מוגן מבחינה מתמטית,

הכוונה היא שבלתי אפשרי להדפיס ביטקוין.

ובמציאות כשקורה אינפלציה המטבע נופל, וכמה שהריבית עולה המטבע עוד יותר יורד.

אי אפשר להתווכח עם המציאות אבל אפשר להתווכח על העתיד.

גם בצלזיוס מה שחסר זה אמונה, אמונה זה לא דבר קטן בכלל.

לדעתי הפוך, בצלזיוס הייתה אמונה אבל לא היתכנות טכנית. בביטקוין לדעתי ההיתכנות היא טכנית והאמונה (אימוץ) תגיע עם הזמן. נכון לעכשיו זה קורה לנגד עינינו כשהאימוץ רק מתגבר עם השנים.

 

[Dimbel]

זה סיכום שנראה מאוד נכון.

הבעיה שלי אישית היא כשאני בא לבחור במה להשקיע, נניח מניה מול ביטקויין אני מנתח את המנייה מכל מיני כיוונים פלוס כמובן האמונה שלי בחברה. בביטקויין זה נראה לי כרגע רק אמונה מבלי אפשרות ניתוח כלשהיא. אז זה בעצם הימור/אמונה, לא עדיף לנסוע לקזינו ? או פוקר ? לפחות נהנים יותר. כרגע בכל אופן.

חבר, אם אתה בנובמבר 2020 ושוקל לקנות ביטקוין או לנתח מניה זה לא משנה, על שניהם אתה מופסד היום. אז בצורה הזו עדיף לשחק בפוקר מאשר להשקיע כל כך הרבה זמן במחקר ולהגיע לאותה הנקודה עם זה ששיחק פוקר.

 

[חתול לילה]

ממתי משהו הוא הונאה אם הוא לא מצליח בגלל שמישהו חיצוני מונע ממנו אקטיבית להצליח?

ההונאה פה היא כפולה:
1. אפשר לייצר ביקושים פיקטיבים לביטקויין באמצעות מטבעות מונופול אחרים (תט'רים למיניהם).
2. מפמפמים לך כל הזמן (גם פה בפורום) שהביטקויין בדרכו ל- 100Kומעלה, בלי שום התחשבות באפשרות ההפוכה.
התוצאה היא שאנשים שלא מבינים מאבדים את כספם:

לקיחת הלוואה והשקעה בביטקוין

שלום לכולם מתלבטת בנושא הביטקוין, אשמח לדעתכם: בן זוגי ואני עתידים לקחת משכנתא בגובה 1.4 מש״ח לקניית דירת קבלן למגורים (בהחזר חודשי של כ 6,800 ש״ח), הכניסה מיידית. דירה ראשונה. נשואים + 3. הכנסה נטו: 28k (וצפונה בזמן הקרוב) אין הלוואות חוץ מהנ״ל. יש לי קה״ש נזילה, ומעוניינת לקחת הלוואה כנגדה...

www.hasolidit.com

 

[לארוצה]

לא יהיו עוד ביטקוינים לעולם מעבר ל21 מיליון שיסיימו להינפק ב2140

* על פי הפרוטוקול הנוכחי, שעשוי להשתנות כפי שקורה מדי פעם.
* כדי שהמכונה המשומנת הזאת תמשיך לעבוד, צריך לתגמל את הכורים גם אחרי שזה יקרה, אף אחד לא באמת יודע מה איך זה יקרה.

 

[לארוצה]

חבר, אם אתה בנובמבר 2020 ושוקל לקנות ביטקוין או לנתח מניה זה לא משנה, על שניהם אתה מופסד היום. אז בצורה הזו עדיף לשחק בפוקר מאשר להשקיע כל כך הרבה זמן במחקר ולהגיע לאותה הנקודה עם זה ששיחק פוקר.

מבין שאתה אול-אין על הלוטו.

 

[אליהו]

הכוונה היא שבלתי אפשרי להדפיס ביטקוין.

למיטב ידיעתי כן כורים ביטקוין חדשים

אי אפשר להתווכח עם המציאות אבל אפשר להתווכח על העתיד.

מה אתה מתכוון, שאם עוד שנה יהיה אינפלציה אז הביטקוין מוגן, או שאתה מתכוון שאם הכול ילך כמו שאתה מתכנן אז עוד מספר שנים זה יהיה מוגן אינפלציה.

לדעתי הפוך, בצלזיוס הייתה אמונה אבל לא היתכנות טכנית. בביטקוין לדעתי ההיתכנות היא טכנית והאמונה (אימוץ) תגיע עם הזמן.

רוב העסקים הגדולים יש להם תוכנית כלכלית וממילא זה אומר שיש להם היתכנות כלכלית, ובכל זאת רובם המוחלט לא מחזיקים 10 שנים, צריך לנתק את המושג תוכנית כלכלית מהמושג הצלחה כלכלית, כי אין שום קשר ביניהם.

נכון לעכשיו זה קורה לנגד עינינו כשהאימוץ רק מתגבר עם השנים.

הרוב המוחלט של ההשקעות שאנשים השקיעו בבורסה זה התחיל בהתגברות עד ש....

בקיצור זה לא ראיה לכלום.

 

[Libertad]

ההונאה פה היא כפולה:
1. אפשר לייצר ביקושים פיקטיבים לביטקויין באמצעות מטבעות מונופול אחרים (תט'רים למיניהם).

מניפולציה במחיר היא בלעדית לביטקוין? ואם נכס פגיע למניפולציה במחיר בגלל חוסר רגולציה או כל סיבה אחרת, איך זה הופך אותו להונאה? אשמח להסבר.

2. מפמפמים לך כל הזמן (גם פה בפורום) שהביטקויין בדרכו ל- 100Kומעלה, בלי שום התחשבות באפשרות ההפוכה.
התוצאה היא שאנשים שלא מבינים מאבדים את כספם:

לקיחת הלוואה והשקעה בביטקוין

שלום לכולם מתלבטת בנושא הביטקוין, אשמח לדעתכם: בן זוגי ואני עתידים לקחת משכנתא בגובה 1.4 מש״ח לקניית דירת קבלן למגורים (בהחזר חודשי של כ 6,800 ש״ח), הכניסה מיידית. דירה ראשונה. נשואים + 3. הכנסה נטו: 28k (וצפונה בזמן הקרוב) אין הלוואות חוץ מהנ״ל. יש לי קה״ש נזילה, ומעוניינת לקחת הלוואה כנגדה...

www.hasolidit.com

עם ההיגיון הזה, כל נכס על פני כדור הארץ הוא הונאה. אין אפילו טעם לחפש שרשורים של אנשים פה בפורום שרוצים להתמנף אפילו במיליונים (משכנתא) כדי לקנות מדדים רחבים, אג"ח, וכו'.

עוד הפעם, אשמח להסבר איך זה הופך איזשהו כלי פיננסי להונאה. והאם אתה קורא לחברי הפורום שבכללם אני רמאים?

 

[אליהו]

טכנית הוא לא אינפלציוני ולא דפלציוני הוא דיסאינפלציוני אבל בעיקרון הוא מתכוון לאמר שלא יהיו יותר מ21 מיליון מטבעות בסירקולציה לעולם(גם פה אפשר לשים כוכבית אבל זה מצריך קצת ידע טכני באיך ביטקוין עובד) מה שמהווה כגידור מפני אינפלציה.

יש מקרים שהידע הרחב יכול לבלבל לכן אני חוזר ושואל אותך בצורה כזאת.
בוא נניח שהילד שלך שואל אבא אני רוצה להגן על הכסף שלי מאינפלציה. ביטקוין זה מוגן מאינפלציה?