• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מישהו יכול לשפוך אור על שורט טרייד שפשטו את הרגל ?

  • פותח הנושא פותח הנושא Coco_Jambo
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
נראה כמו הונאה בריבוע ומצג שווא מכוון...
נראה לי יותר כמו טעות כפולה של הכתב - פעם אחת שהוא העתיק company במקום corporation בשם ופעם שניה שהוא לא יודע מה זה SIPC.

יותר מזה, בחיפוש קצר בגוגל אין זכר לחברה בשם כזה, מה שכן בכמה מסמכים רשמיים ה SIPC (הגוף הפדרלי) מופיע כ Securities Investor Protection Company
 
מה? מישהו הקים חברה וקרא לה sipc?!
זה:
הכתב לא יודע על מה הוא מדבר?

ממש מביך, אפילו רשמתי להם טוקבק שאישרו אבל לא טרחו לתקן את הכתבה.
שני המקרים ראשי התיבות הם SIPC.
נראה כמו הונאה בריבוע ומצג שווא מכוון...
נראה ונשמע כמו כתב שאין לו מושג על מה הוא מדבר.
ואגב CORPORTAION זה COMPANY.
 
אשמח להבין קצת פרטים,
אני יודע שהשוק תיאורטית וכל חברה יכולים לפול, אפילו חברות גדולות כמו מיטב דש או ibi.
איך אני מגיע למצב שבו אני לא מסכן את הכסף שלי?
מה בעצם ההבדל בין שורט-טרייד("ברוקר"?) לבין בתי השקעות כמו ibi/דש?

איך לשים לב בעתיד להשקעות בעייתיות כאלה? האם בעצם הם הבטיחו תשואות מאוד גבוהות ולא הגיוניות?
 
האם בכלל הקושי העיקרי -> הוא המסחר היומי? (שאליו אני בכלל לא מכוון...*)
 
מה בעצם ההבדל בין שורט-טרייד("ברוקר"?) לבין בתי השקעות כמו ibi/דש?
שהראשונה היא חברה שטענה שמאוגדת בישראל אך שיקרה בנושא והייתה מאוגדת באיי הבתולה הבריטיים, והאחרונים דווקא כן מאוגדים בישראל.
האם בעצם הם הבטיחו תשואות מאוד גבוהות ולא הגיוניות?
נכתב ע"י bizportal:
באתר האינטרנט של החברה נכתב כי "הפקדת הכספים נעשית לחשבון בנק בנאמנות בבנק ישראלי והלקוח רשום כנהנה בחשבון אשר נותן את אחת מההגנות הטובות ביותר ללקוח בתמהיל עם סליקה ישירה בבתי סליקה המפוקחים בארה"ב מדובר באלטרנטיבה הבטוחה ביותר לסוחר הישראלי בוול סטריט"
....
בדיעבד התברר כי כלל אין חשבונות נאמנות, אלא מדובר בחשבון בנק של החברה אליו הועברו עשרות מיליוני שקלים, כספיהם הפרטיים של הסוחרים. חשבונות אלו ככל הנראה היוו "צינור" להעברת כספים לחברת סליקה בשם Securities Investor Protection Company – "SIPC", ומשם ככל הנראה הועברו לחשבונות זרים (offshore) וגורלם אינו ידוע
ראה כאן.
 
האם גם ibi/דש הם ברוקרים? אפשרל סחור דרכם גם ישירות?
מה גרם לאנשים להצטרף דווקא לשורט-טרייד?
או שזה בעיקר שיתוף הפעולה עם החברה השניה שפשוט המליצה לתלמידים שלה?
 
האם גם ibi/דש הם ברוקרים? אפשרל סחור דרכם גם ישירות?
כן.
מה גרם לאנשים להצטרף דווקא לשורט-טרייד?
או שזה בעיקר שיתוף הפעולה עם החברה השניה שפשוט המליצה לתלמידים שלה?
חוסר הבנה מוחלט בנושא. כמו שאומרים, פריירים לא מתים, הם רק מתחלפים. הסיפור הזה של שורט טרייד מתרחש כל פעם מחדש עם חברות אחרות ואנשים אחרים. כמו כן, שיווק אגרסיבי.
 
והגרסה העדכנית של הסיפור הזה מתרחשת עם חלק מבורסות הקריפטו הגדולות. שם אבל כבר לא מדובר במיליוני דולרים, אלא במיליארדי דולרים רבים. אי אפשר לדעת בוודאות שמדובר ברמאות עד שזה מתפוצץ, אבל כל סימני האזהרה נמצאים שם.
 
מציע להכנס לאתר הרשות לניירות ערך ולקרוא קצת.
גם באתר הבורסה צריך להיות משהו.

הברוקרים הישראלים נמצאים תחת פיקוח ובקרה של הרשות לניירות ערך, ושל הבורסה עצמה. כשאתה קונה דרכם מניות, הן נרשמות על שמך, הכל מוחזק בנאמנות, והרגולציה עליהם מאוד קשוחה.

מעולם לא קרה מקרה, שברוקר ישראלי היה בסכנה לאבד כספי לקוחות.

לגבי שורט טרייד, אני לא רוצה לכתוב כלום, כי אני לא בקיא מספיק בפרטים, ומכיוון שהנושא בברור משפטי. אבל בוא נגיד שהם יכלו לעשות מה שהם רוצים, ולא היה אף אחד שימנע מהם מלהציג מצג שווא ללקוחותיהם.

להבנתי, חברי הבורסה הישראלים אמינים מספיק בשביל להשקיע דרכם. כמו גם בתי ההשקעות האמריקאים (שחלקם גם מאוד זולים). תישאר עם אלה והכל יהיה בסדר.
 
הברוקרים הישראלים ... כשאתה קונה דרכם מניות, הן נרשמות על שמך
לגבי הנקודה הזאת, כשאתה קונה ניירות ערך דרך בנק / בית השקעות ישראלי, האם הניירות לא מופקדים אצל נאמנים אך רשומים על שם הבנק / בית ההשקעות, כשהבנק / בית ההשקעות פשוט מנהל רישום פנימי שהניירות שייכים לך (להבדיל ממקרה של רכישה דרך IB למשל, שם בהפקדה אצל הנאמנים נראשם כי אתה בעליהם של הניירות ישירות)?
 
לגבי הנקודה הזאת, כשאתה קונה ניירות ערך דרך בנק / בית השקעות ישראלי, האם הניירות לא מופקדים אצל נאמנים אך רשומים על שם הבנק / בית ההשקעות, כשהבנק / בית ההשקעות פשוט מנהל רישום פנימי שהניירות שייכים לך (להבדיל ממקרה של רכישה דרך IB למשל, שם בהפקדה אצל הנאמנים נראשם כי אתה בעליהם של הניירות ישירות)?
עד כמה שהבנתי זה המצב לגבי ניירות ערך זרים. קרנות ות"ס ישראליות נרשמות על שמך.
 
@חתול לילה אכן, התכוונתי לניירות ערך זרים כמובן. זו אבחנה שחשוב להביא כשמתארים את רישום הבעלות על המניות.
 
והגרסה העדכנית של הסיפור הזה מתרחשת עם חלק מבורסות הקריפטו הגדולות. שם אבל כבר לא מדובר במיליוני דולרים, אלא במיליארדי דולרים רבים. אי אפשר לדעת בוודאות שמדובר ברמאות עד שזה מתפוצץ, אבל כל סימני האזהרה נמצאים שם.
אם לדייק, מדובר בהונאה הגדולה של bitfinex ובמטבע tether, ולא בכל בורסת קריפטו. מעניין באמת מתי זה יתפוצץ.

אבל באופן כללי בקריפטו המצב מאוד בטוח כי רוב המשקיעים הרגילים (לא סוחרי יום) מוציאים את הכספים לארנק פרטי. כלומר זה רשום על שמך (עם גישה באמצעות מפתח פרטי) ללא שום מתווכים. בברוקר של ניירות ערך אתה לא יכול לעשות את זה.
אז הסכנה עבור משקיעי קריפטו רגילים היא רק ברגעי המסחר עצמם, בניגוד לברוקר של ניירות ערך, שבו הכסף שלך בסיכון בכל רגע נתון. בברוקר של ניירות ערך יכול להיות שתיכנס לאתר ותראה 0 דולר בחשבון, ואז צריך להתקשר לעורך דין.

כלומר כיום הסיכון הוא בעיקר של סוחרי היום:
1) אלה שמשאירים את הכסף בבורסת קריפטו נמצאים בסיכון גבוהה.
2) אלה מבינהם שמשתמשים ב-tether, בכלל מסתכנים באובדן מלא של כספם.
 
נערך לאחרונה ב:
בברוקר של ניירות ערך יכול להיות שתיכנס לאתר ותראה 0 דולר בחשבון, ואז צריך להתקשר לעורך דין.
מתי אירוע כזה התרחש אצל ברוקר שאינו קיקיוני?

המצב בקריפטו הוא, שבוקר אחד תפתח את הארנק שלך, ותגלה שכמות המטבעות בארנק שלך היא בדיוק כפי שהיא הייתה אתמול. ואז תפתח את האתר הכלכלי החביב עליך, ותגלה שהם שווים 0.34 אגורות כי הבועה נגמרה.
 
מתוך "האם כדאי להשקיע דרך ברוקר זר" :
כשאתם שולחים לברוקר הישראלי שלכם הוראה לקנות נייר ערך ישראלי, הוא מבצע את ההוראה בעצמו ללא קושי. אבל כשאתם שולחים לו הוראה לקניית נייר ערך הנסחר בבורסת ארה"ב, הברוקר הישראלי חייב לגלגל את ההוראה הלאה לברוקר אמריקני, המורשה לפעול בבורסה זו. כמובן שהברוקר האמריקני גובה תשלום עבור הפעולה, שעלותה מגולגלת חזרה אליכם.

מעבר לעלות הגבוהה, התהליך הזה יוצר בעיה נוספת הנלווית לרישום נייר הערך. לשם המחשה, נניח שהמשקיע דני מבקש מהברוקר הישראלי שלו "אזדרכת פיננסים" לקנות עבורו נייר ערך אמריקני בסימול XYZ. "אזדרכת פיננסים" מעבירה את ההוראה לברוקר בארה"ב, שרוכש את נייר הערך.

על שם מי לדעתכם רשם הברוקר האמריקני את הבעלות על הנייר – על שם דני או "אזדרכת פיננסים"?

אם עניתם "דני", אתם מוזמנים לנסות שוב.
 
על שם מי לדעתכם רשם הברוקר האמריקני את הבעלות על הנייר – על שם דני או "אזדרכת פיננסים"?
2 התשובות שגויות. המניות נרשמות על שם הברוקר האמריקאי.
הקטע שהוא נרשם על שם "אזדרכת" אם אתה קונה ני"ע ישראלים...
 
לא הצלחתי למצוא סימוכין לטענה שלי או שלך. יש לך כאלה?
יש ויש, מצאתי סימוכין בעבר לעניין וזה אף נידון פה ארוכות בפורום.
בארץ אני אומר לך מידיעה שכל הני"ע נרשמים על שם חבר הבורסה הרלוונטי, וברישום פנימי שלו על שימך.
בדיוק בגלל זה אם אתה רוצה להצביע באסיפת בעלי המניות אתה מבקש אישור בעלות ממנו.
אפשר להפוך למחזיק רשום ולהמחק מספרי הברוקר אבל צריך לפנות לחברה לשם כך והני"ע נהיה לא סחיר, בעבר גם היו מניות נייר פיזי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אנצל את השרשור לשאול - מה בדיוק הרגולציה בארה״ב על מסחר יומי מחשבון קטן? כלומר, איך מוגדר ״מסחר יומי״ לצורך העניין?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari מישהו הצליח להוריד ב IBI את דמי הניהול החודשיים לאפס לצמיתות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
O מישהו כאן עבר תהליך מול עמותת עוגן? צרכנות פיננסית 7
Michel לא מצליח להוסיף כרטיס ל apple pay , האם מישהו נתקל בבעיה? אוף טופיק 1
light007 מישהו עשה kyc עם חברת השקעות? שוק ההון 0
JBUZZ מישהו/י התנסה/תה בעיסוי בהולמס פלייס? אוף טופיק 1
V צעיר מבולבל/ מישהו עובד בסקטור האנרגיה? התפתחות אישית 5
H באסה עקב הירידות בתיק לאחרונה. עוד מישהו? שוק ההון 66
מ מישהו בבקשה יכול להסביר לי את ההבדל בין RSI ל ממוצעים נעים שוק ההון 1
מ ברוקר שנותן טריגר לטריילנג TRAILING NIS כלומר רק כאשר המניה תגיע למחיר הטריגר אז יתחיל לפעול הפקודה העוקבת, האם מישהו מכיר ? שוק ההון 0
A מישהו יודע מהי הריבית על אג"ח באירופה? שוק ההון 17
ג תשלום מס הכנסה עבור מישהו אחר מיסים 28
Rio ניהול השקעות ללא רשיון - מחפש מישהו שהתנסה בנושא שוק ההון 31
א RSU במאות אלפי שקלים, מישהו יודע אם הטריק IBKR משתלם ? שוק ההון 4
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
N מישהו ניתקל בIRA (לקרן השתלמות) שאפשר להשיג ב0.2 שנתי ומטה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
tpr מישהו עושה כסף מפרויקטי צד אוף טופיק 2
R מישהו כאן בברוקר של צ'ארלס שוואב? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 14
א מישהו שמע על כרטיס laya ? צרכנות פיננסית 5
N מישהו פה סוחר במערכת מסחר של פסגות ויכול לחוות דעה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
N מישהו ניסה את FINCHECK? צרכנות פיננסית 0
P עוד מישהו לא מצליח להתחבר לאיביאי? (IBI) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
י דוח שומא לעוסק זעיר עבור הנחה בארנונה, מישהו יכול לעזור? נדל"ן 0
וולפסון מישהו כאן פעם רכש קרקע להשקעה ובאמת הרוויח מזה דירה בזול? נדל"ן 29
N עוד מישהו חושב שמערכת המסחר של אקסלנס לא טובה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
י מישהו יכול לעשות לי סדר בנושא מיסוי? שוק ההון 0
M מישהו עשה airbnb בחו"ל ויכול לשתף? נדל"ן 14
ח פרוייקט מתחם ראשונים - ראשון לציון - מישהו מכיר? נדל"ן 0
S מתי כבר מישהו יטפל בחוסר המקצועיות של הלמ"ס? נדל"ן 92
נ יש מישהו שמבין בתחום השבבים? שוק ההון 56
מ האתר החדש של מועדון טוב: מישהו הבין מה היתרון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
S מישהו יכול להמליץ על קרנות ישראליות (עדיף) או איריות, מחקות (עדיף) או מנוהלות, שמשקיעות באג"ח ממשלתי וקונצרני מחו"ל? שוק ההון 0
B מישהו מכיר את MSTY? נראית טוב מידי כדי להאמין מבחינת דיבידנד שוק ההון 20
R טיפול בחרדה- מישהו ניסה cbt התפתחות אישית 1
G אינטראקטיב ישראל - מישהו התנסה עם הדיווח מס האוטומטי שלהם ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
חובב_פנסיה2022 מישהו הצליח להאריך את תקופת הפטור מדמי ניהול באקסלנס טרייד מעבר לשנתיים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
algo.il ניוד ETF דואלי מברוקר זר לברוקר ישראלי - מישהו הצליח לעשות ולהנות ממיסוי ריאלי? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
I מישהו עבר חברת חשמל וממליץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 39
נ מישהו פה מבין במחשבים ניידים? אוף טופיק 9
A מישהו מכיר את הבנקים האלו: צרכנות פיננסית 0
Z החלטת האו״ם האחרונה, מישהו מוכן להסביר ? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
Y מישהו שנמצא בפסגות טרייד? שוק ההון 4
Z בשעתיים אחרונות לא מצליח לקבל קוד אימות חד פעמי לאיזור אישי במס הכנסה, מישהו עוד נתקל בבעיה כזו? מיסים 0
נ פרויקט 'שובל ברמות' ירושלים מישהו מכיר? נדל"ן 1
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
מ השקעה בביטוח חיים של מישהו אחר קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 16
U מישהו התנסה עם Passiv? שוק ההון 0
T מישהו שמע או התנסה עם בוליגו? השקעות מולטי פמילי ועוד קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3

נושאים דומים

Back
למעלה