מיקוח על עמלות הבנקים

[neoh]

לכל אלו מאיתנו שניסו להתמקח עם הבנקים כדי להוריד עמלות, איפה הצלחתם להשיג העמלות הנמוכות ביותר?
אחרי חיפושים בפורום קיבלתי את הרושם שבעלי תיקים גדולים (באיזור המיליון) יכולים לקבל כמעט בכל בנק 0.1% על קנייה ומכירה ופטור מדמי משמרת. מה לגבי בעלי תיקים קצת פחות גדולים? הצלחתם להגיע לעמלות דומות?
אם כן, איך ניהלתם את המיקוח?

המודל של הבנקים של עמלות שונות לכל אחד מבוסס על אסימטריה באינפורמציה, הם יודעים כמה כל אחד מאיתנו משלם אבל אנחנו לא יודעים מה אחרים משלמים. בואו נשתף כמה שיותר מידע וזה יועיל לכולנו.

 

[-צביקה]

ממה שאני ניסיתי, לא הסכימו לשום נסיון התמקחות עם תיק של פחות מ200K

 

[מייקל]

לא שמעתי על מישהו שהצליח להשיג גם עבור תיק של 1M+ להגיע לתנאים דומים בהשקעה בניו יורק למשל כשמשווים לטבלת בתי ההשקעות באתר הסולידית.

 

[Jan Sobieski]

זה כנראה מאד תלוי גם בסניף, אבל כמעט תמיד אפשר להתמקח. אולי זה בגלל שזה סניף בפריפריה, אבל גם בתור סטודנט בלי משכורת ותיק של כמה עשרות אלפים בודדים הצלחתי לקבל 50% הנחה על דמי משמרת.
אח"כ, בעמדת מיקוח טובה יותר אך עדיין הרבה פחות ממליון, לא רצו להוריד מעבר ל-75% עד שממש ביקשתי להעביר את התיק, אם כי שמעתי על מקומות אחרים בהם לא הציעו את זה.
שים לב שהיום האסימטריה במידע כבר פחות בולטת. המידע הזה אולי לא הכי נגיש ובולט, אבל נתקלתי בגרפים של דמי ניהול ע"פ גובה התיק.
מתברר שכמובן יש מתאם בין גובה התיק לדמי הניהול, אך יש גם אנשים עם תיקים קטנים שהשיגו עמלה נמוכה, ואנשים עם תיקים גדולים מאד שבכל זאת משלמים 0.1% דמי ניהול ויותר.
אם אין לך אנרגיות למיקוח, אז הכי טוב לעבור לבית השקעות, או למצוא מסלול שיש בו עמלות נוחות, כמו מועדון הוט בבינ"ל, ובטח יש עוד כמה מועדונים שמציעים תנאים טובים.

 

[Edward]

מנסיוני אין טעם לבזבז זמן בוויכוחים עם הבנקים כשאפשר לקבל תנאים מעולים באופן מיידי בכל בית השקעות נורמלי.

 

[Lamur]

אני בזמנו פשוט באתי לבנק שלי עם הטופס שבית השקעות X ביקש שהבנק יחתום בשביל ההעברה מתוך כוונה אמיתית לעבור, לא באתי להתמקח.
אחרי שהקשבתי בנימוס לסיבות שבנקים לוקחים יותר ולמה כדאי לי לשלם ועדיין הבעתי כוונה לעבור, היא ביקשה ממני להמתין כמה ימים וחזרה אליי עם הצעה מאוד קרובה. פטור מדמי משמרת/ניהול, על פחות ממיליון.
האמת שבאותה תקופה כמעט לא היה לי כסף בחשבון והיא הסתמכה על המילה שלי שבקרוב יגיע עוד...
מניחה שזה באמת תלוי בסניף וגם בהיסטוריה שלך ובגישה.

 

[HHH]

ציינתי בשרשור אחר אבל אחזור על זה כאן: עבור תיק של כמה מאות אלפים קיבלתי בבנק הפועלים השוואת תנאים למועדון הוט בבנק הבינלאומי, שזה בקצרה פטור מדמי משמרת, פטור עמלות עו"ש, פטור מעמלת מינימום, פטור מדמי שימוש כרטיס אשראי. דמי קניה קיבלתי 0.15% (מועדון הוט 0.1%) אבל זה זניח לדעתי (5 ש"ח יותר בפעולות של 10,000 ש"ח). בנוסף במועדון הוט יש מינימום 40 ש"ח עמלה רבעונית ועבורי אין מינימום עמלה - לא ביצעתי לא שילמתי.
פשוט באתי עם התנאים, ביקשתי שישוו ואמרתי שאני מעדיף להשאר אם זה יצא לפועל. באו לקראתי ב-90% מהדברים, ביקשתי שיתאמצו עוד והם הצליחו.

 

[רומן]

מנסיון הדרך הכי טובה היא באמת לבוא עם הצעה מקבילה - לדוגמא מועדון לקוחות כמו ש @HHH ציין. ממש לבוא עם הצעה מודפסת
כמו בכל משא ומתן, כדי להגדיר את הדברים החשובים, והחשובים פחות, גם לדוגמא במועדון X נותנים עמלות Y וריבית Z על הלוואה, וההלוואה לא מעניינת אותך אז תגיד: "אני מבקש להשוות את התנאים של X ב-Y, עלויות הלוואה מספקות אותי כפי שהן היום"
בנוסף להתאגד עם בני משפחה אחרים שמנהלים את הכסף באותו סניף\בנק - אם אחד מקבל תנאים טובים, תבואו יחד, ותגידו שרוצים להשוות את התנאים, לנצל את הכוח המשותף.

 

[יונתן]

לפני כמה חודשים בנק ישראל אילץ את הבנקים לפרסם כמה הם גובים בפועל בממוצע מהלקוחות שלהם על דמי משמרת ועל עמלת קנייה/מכירה. זה אמור להיות כלי לא רע למיקוח, לפחות בשביל מי שכרגע משלם את הסכום הרשמי שמופיע בתעריפון הבנק.
http://www.themarker.com/markets/1.2559501

 

[שחר ג'י]

אהלן, אני השגתי מבנק הפועלים פטור מדמי משמרת ו0.1% עמלת ק/מ עבור תיק של כ-260,000, נכון לשבוע האחרון.
רציתי לשאול מניסיונכם האם שווה להתעקש על כך שיוציאו לי מסמך כתוב עם התנאים שסוכמו?
יועץ ההשקעות הזין לי את ההנחות במחשב, ואמר להתקשר אליו אם יש עם זה בעיות. שאלתי אותו אם התנאים יכולים להשתנות, והוא אמר שלא בלי התראה ואין לי מה לדאוג. אבל בכל זאת, עלה בי חשש קל. האם נהוג להוציא מסמך רשמי שחתומים אליו כשזה מגיע להנחות לא-רשמיות ללקוחות פרטיים?

 

[OnTheVerge]

אהלן, אני השגתי מבנק הפועלים פטור מדמי משמרת ו0.1% עמלת ק/מ עבור תיק של כ-260,000, נכון לשבוע האחרון.

משקיע בקרנות זרות או ישראליות?

יועץ ההשקעות הזין לי את ההנחות במחשב, ואמר להתקשר אליו אם יש עם זה בעיות. שאלתי אותו אם התנאים יכולים להשתנות, והוא אמר שלא בלי התראה ואין לי מה לדאוג. אבל בכל זאת, עלה בי חשש קל. האם נהוג להוציא מסמך רשמי שחתומים אליו כשזה מגיע להנחות לא-רשמיות ללקוחות פרטיים?

מניסיון מר בבנק לאומי, כדאי להוציא מסמך. במקרה שלי, הם גבו עמלות מעבר למוסכם ולא הסכימו להחזיר רטרואקטיבית.

 

[שחר ג'י]

משקיע בקרנות זרות או ישראליות?

בקרנות ישראליות

מניסיון מר בבנק לאומי, כדאי להוציא מסמך. במקרה שלי, הם גבו עמלות מעבר למוסכם ולא הסכימו להחזיר רטרואקטיבית.

וואו, לא להאמין. אי-אפשר לסמוך עליהם... תודה רבה על הטיפ, מצטער שהוא מבוסס על ניסיון קשה

 

[אורי ג.]

יועץ ההשקעות הזין לי את ההנחות במחשב, ואמר להתקשר אליו אם יש עם זה בעיות. שאלתי אותו אם התנאים יכולים להשתנות, והוא אמר שלא בלי התראה ואין לי מה לדאוג.

תוך שנה בדיוק ההטבות שלך יתאפסו ככל הנראה.

 

[adamshalev]

האם נהוג להוציא מסמך רשמי שחתומים אליו כשזה מגיע להנחות לא-רשמיות ללקוחות פרטיים?

חובה להתעקש.לפחות שתקבל תדפיס של ההטבות/העמלות בפועל.
בלי קשר בנקים נוהגים לאפס הטבות כל שנה והודעה מראש יכולה ליפול בין השורות אם בכלל.

 

[קפבלנקה]

מניסיון שלי ההטבות לרוב לא מתאפסות, אלא נשחקות. כלומר, חלה הרעה הדרגתית.
אם היום אתה משלם 0.1%, יותר סביר שיעלו לך ל - 0.14% (נגיד) בתום שנה (וימשיכו לשחוק אותך שנה אחר שנה אם לא תצייץ), מאשר שיבטלו את ההטבה לחלוטין והעמלה תהיה מחיר תעריפון.
בכל מקרה, אתה לא צריך להתעקש על מכתב התחייבות של הבנק לדעתי. כן לקבל תדפיס על עמלות נוכחיות ולשאול מה תום תוקף ההטבה. גם הפטור כבר לא יהיה פטור אלא, נניח, 0.0235 רבעוני.
חודשיים לפני תום תוקף תודיע ליועץ שיש לו חודש לבדוק וליידע אותך אם מאריכים לך את ההטבות לשנה נוספת או שהם מעדיפים שתעביר את התיק ותסגור את החשבון.

 

[חתול לילה]

חודשיים לפני תום תוקף תודיע ליועץ שיש לו חודש לבדוק וליידע אותך אם מאריכים לך את ההטבות לשנה נוספת או שהם מעדיפים שתעביר את התיק ותסגור את החשבון.

אין צורך בכזו תקיפות. אם וכאשר תגיע הודעה על העלאת עמלות, פשוט תגיד שיש לך הצעה מקבילה בבנק אחר (רצוי מאוד שבאמת גם תהיה כזו). אם זה לא עוזר, לקבוע פגישה להעברת התיק. בדרך כלל בשלב הזה העלאת העמלות תבוטל.

 

[קפבלנקה]

מניסיוני יש צורך בכזו תקיפות, אבל זה אולי עניין של אישיות וסגנון.
הבנק יודע להיות מאוד תקיף כשהוא קובע עובדות בשטח, אני מנסה לאזן את כללי המשחק.
זה לא אם וכאשר - אלא כאשר - העמלה תעלה בוודאות. אם נכון לגבי השאלה אם אכן תקבל את ההודעה הביתה. דואר ישראל לא משהו בימנו. ולא כולם קוראים את כל הזבל ששולחים להם לחשבונות באינטרנט או לכתובת המגורים.
אני מעדיף להתחיל את המיקוח בעמדת כוח. כאשר ההטבה עדיין בכיס שלי ועוד לא העלו לי. האלטרנטיבה השניה היא לרוב להתחיל את המיקוח כאשר ההטבות כבר הורעו, ואז גם לפעמים כבר יותר מסובך להם אפילו ברמה הטכנית וברמת מדרג הסמכויות הפנימי במערכת לאשר. במיוחד כאשר אתה דורש תנאים די חריגים בנוף המערכת כמו פטור מלא ו - 0.1% ק/מ על תיק של 260K.

 

[Leo1]

זה בזבוז זמן לדבר עם הבנק. פשוט תעבור לבית השקעות. שירות פי 1000 יותר טוב בנוסף לעמלות יותר נמוכות. כהשתיק שלי היה בארץ, הייתי ב-IBI והייתי מאוד מרוצה.

 

[Leo1]

הדרך להשיג עמלות יותר נמוכות היא לפתוח חשבון בבית השקעות ולבוא לבנק ולבקש להעביר את הכסף. אז הם יזכרו שבעצם אתה לקוח מועדף וזכאי לעמלות נמוכות יותר. כמה שלא יציעו לך אבל, זה עדיין לא שווה ובית השקעות זה הרבה יותר טוב.

 

[חתול לילה]

ובית השקעות זה הרבה יותר טוב.

הדעה שלי לא מקובלת בפורום, אבל שיהיה.
אם בבית השקעות תהיה בעיה של הונאה/קריסה, אני לא יודע עד כמה בנק ישראל ימהר לחלץ אותו. בנק רגיל נתפס כשרות הכרחי, ובתי השקעות נתפסים כשעשוע של עשירים. אני אפילו יכול לדמיין את הלחץ הציבורי נגד החילוץ.

עכשיו לפני שתתחילו להגיד שהניירות רשומים על שמי בנאמנות - נניח שאני מתקשר לחדר מסחר ומבקש לרכוש נייר מסויים. הפקידה אומרת לי סבבה וגם שולחת לי אישור מודפס בכתב. בפועל היא העבירה את הסכום לחשבון שלה. אתי אלון הצליחה להקריס ככה בנק, כך שדברים כאלה יכולים לקרות עם מספיק תחכום.

בכל זאת עובדות: מעולם לא הייתה בישראל קריסה בבית השקעות וכן הייתה קריסה של בנק.