• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי

  • פותח הנושא פותח הנושא Alejandro
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
הטכנולוגיה הזאת (אלגוריתמים מבוזרים, ביניהם אלגוריתמי הסכמה) קיימת זמן רב, והאינטרנט עצמו נשען עליה במגוון רחב של צורות.
העובדה שמישהו החליט ליישם אותה על מנת לתת שירות פסאודו-בנקאי ולממש מעליה מטבע היא נהדרת, אבל עוד לא הבנתי את החשיבות שאתה מייחס למימוש הספציפי שלה (ביטקוין) ולרצון שלך להגן על המימוש הזה. כמו כל מימוש אחר של טכנולוגיה, מחר בבוקר יכול להתגלות שמדובר במימוש כושל.
 
לא. אם היית משווה לבועת הדוטקום היה מרחב לדיון, אבל להשוות בין מפיכה טכנולוגית לפקעת של פרח זה סתם מטופש.
אם הייתה מתעמק יותר ב"שגעון הצבעונים" הייתה מגלה שגם שם גילוי מדעי הוא שגרם לכך שניתן היה לגדל פקעות צבעונים בארצות השפלה ,והביא למסחר בפקעות. תפוקת חסר ביחס לביקוש, גרם לעליות מחירים ופתיחת ביקושים לפקעות מסוגים שונים בעלי ביקושים וערכים שונים(מזכיר משהו) ויש עוד הרבה מן הדומה על השונה בין שני הסיפורים, וזה אף מדהים יותר כשחושבים על כך שהסיפורים מתרחשים בהפרש של 400 שנה, כך שזה די מגוחך שכל מה שיש לך להגיד
זה סתם מטופש
(וזה גם לא הסבר)
מצד שני, אני מניח שעוד 400 שנה שבני האדם יהיו סה"כ ישויות אמורפיות בתוך ענן פלסמה-קוואנטי, ובדיוק יגלו שניתן להפיק ולסחור בתוך הענן ב"חומר אפל" ע"י שימוש במטריצת האנטי חומר, ויישות אחת תגיד לישות שניה, רגע הפקת החסר הזאת והמחירים הגואים מאוד מזכיר את בועת הביטקוין מ- 2019 , אז הישות השניה תאמר, אם אתה משווה את החומר האפל שאני מחזיק לקודים של יצורים גשמיים עם מחשבים של 0 ו 1 זה ממש מטופש. (מצטער, אני אחרי בינג' של מראה שחורה o_o)
גם וגם. כבר קניתי אוכל, ובירה, וחולצות, וכלי מטבח, ומצעים למיטה, וספרים - בביטקוין. אני גם מחזיק חלק כנכס ספוקלטיבי. לא סותר.
יש לי חבר שכשרצה להעביר כסף לאדם אחר הוא העביר לו את האוטו , זה לא הופך מכוניות למטבע. עד שתגיד כמה מהתקציב הקניות החודשי שלך(10 20 30 אחוז) אתה עושה בביטקוין זה חסר ערך, אלה סתם קוריוז שמוכיח את ההפך הגמור. אני מכיר הרבה בעלי ביטקוין (כמה עשרות) רובם ככולם לא משתמשים בו, ושומרים עליו בתוך גיבוי קר מתחת לכרית שמתחת לבלטות.
ועוד סוגיה, איך נקבע הסכום לתשלום בביטקוין? אם בעל העסק קובע את המחיר ע"י שער ההמרה שלו למטבע אחר, אתה לא משלם באמת בביטקוין אלה משתמש בביטקוין כקוד להעברת מטבע אחר, בדיוק כמו פייפאל או כרטיס אשראי או כל אמצעי תשלום אחר.
וסוד גלוי של עולם השיווק, הכנסת המילה COIN למותג לא הופכת אותו למטבע, אבל זה בהחלט יכול לגרום לאנשים לחשוב עליו ככזה.
סביב הביטקוין שיש סביבו קונצנזוס. קונצנזוס, בהגדרתו, הוא Self Defining. יכולה להיות היפראינפלציה ב״סוגי ביטקוין״, אבל זה לא אומר שיש לזה איזושהי משמעות. אני יכול לייצר היום ״נורמן-קוין״, אבל אף אחד לא יקנה אותו, ימכור אותו, או יסחור בסחורות ושירותים תמורתו. הקונספט חסר משמעות.
מה שאנשים ניסו להגיד לך, ולא הבנת, שאם היה קונצנזוס, לא היה צריך בכלל להיות "פוץ קוין" בוק קוין" ו"להלה קוין" ובטח שווי השוק שלהם לא היה עובר את הביטקוין, כך שקונצנזוס אין, ואפילו בקהילת הביטקוין הם מתפצלים מתי שהם רוצים.

כמה משאבים (תכלול את כל המשאבים בבקשה, לא רק צריכת חשמל) נדרשים כדי לתחזק את מערכת הפיאט העולמית? כל המטבעות בכל העולם? צריכת החשמל שנדרשת כדי לאבטח את רשת הביטקוין היא מינורית בהשוואה. לקרוא לזה ״מנגנון השמדה עצמית״ זה היפרבולי ולא תורם לכלום, צריכת החשמל תגיע ל-equilibrium כשעלות החשמל תעלה על הרווח הפוטנציאלי. ככה שווקים עובדים.
פחות מהביטקוין בטח ביחס גודל השוק של כסף הפיאט , אבל אני מסכים שזה לא "מנגנון השמדה עצמי" וזה בר פתרון.
כרטיס אשראי זה לא שקל, כרטיס אשראי זו ״שכבה שניה״ מעל השקל (רביעית, אפילו. תלוי איך סופרים).
נכון, וגם ביטקוין הוא לא שקל ומאחר ומי שמוכר ומי שקונה בביטקוין מצפה לשלם מחיר הוגן ביחס ההמרה של הביטקוין לשקל, בעצם השימוש של ביטקוין הוא בדיוק כמו שימוש בכרטיס אשראי, רק שבמקום שמועבר קוד סליקה של חברת כרטיסי אשראי, מועבר קוד סליקה של קהילת הביטקוין.
להגיד שמה שקרה ב-Mt.Gox זו בעיית אבטחה של ביטקוין זה כמו להגיד ששוד בנק זו בעיית אבטחה של השקל (או זהב, לצורך העניין).
לא, זו בעית אבטחה של החברה ששמרה על הביטקוין/שקל/זהב. ובגלל שביטקוין מבוסס על עקרונות קריפטוגרפים, פוטנציאל האבטחה של ביטקוין גבוה בכמה סדרי גודל מכל דרך תיאורטית שאתה יכול לאבטח שקלים.
נכון, אבל ההבדל הגדול הוא שהכסף בבנק מגובה בנק/חברות ביטוח/מדינה ואילו הביטקוין מגובה בובקס(וזה חלק מהמנגנון שלו), וזו הסיבה שכל מי שבפורום הזה מחזיק את הכסף שלו (ובסכומים גבוהים הרבה יותר מסכומי הביטקוין שיש לאנשים פה) במניות/אגח"ים/מזומן בבתי מסחר/בנקים בארץ ובחו"ל ואילו חצי מהשירשור פה על הביטקוין הוא איך להחביא אותו, להוריד אותו, להדפיס אותו ולהעלים אותו העיקר שלא יראו אותו, למרות שהריביות על הביטקוין בבתי מסחר הוא גבוה בהרבה מעל דולר או שקל.
 
ומשהו קטן לסיום,
למה זה מעניין בכלל מי יצר את הביטקוין ומה המטרות שלו? זה קוד פתוח, אתה יכול להיכנס לכאן:
https://github.com/bitcoin
ולראות כל שורת קוד באחד מתוך יותר מ-14 פרויקטים שונים שמפותחים על ידי צוותים שונים מכל העולם שכולם מממשים את אותו פרוטוקול. אם אתה רוצה, אתה יכול לממש את הפרוטוקול בעצמך מאפס, עם קוד 100% שלך, ולהתחבר לרשת. נראה אותך אומר את זה על שקלים.
אם הייתה משקיע במניה חדשה, לא יציבה שצומחת בטירוף, לא הייתה מברר מי המקימים/בעלי העיניין שלה, ההיסטוריה שלהם, החזון שלהם.(לא קשור אמנם, אבל הדבר נכון שבעתיים כאשר מדובר על כסף של מדינה חדשה).
אבל אתה צודק, כשאתה משקיע בספקולציה אין לכך שום חשיבות.
 
יש קונצנזוס שדוגקויין הוא ביטקוין? אני לא מבין את ההצהרה שלך.
אני יכול לייצר היום ״נורמן-קוין״, אבל אף אחד לא יקנה אותו, ימכור אותו, או יסחור בסחורות ושירותים תמורתו. הקונספט חסר משמעות.
הדוגקוין היה תשובה לזה, הסביר את עצמי, מישהו המציא מטבע בשביל הבדיחה וגם הוא נסק בעשרות/מאות אחוזים.

אם אתה חושב שיש את אותו ערך לפקעת של פרח לבין חידוש טכנולוגי שמשנה את הדרך שבה האנושות מעבירה ושולטת בערך, יש פער מאוד גדול בין העולמות שלנו שצריך להבין. רוצה להסביר את עצמך?

בבועת הדוט.קום אנשים קנו חברות שאמורות ליצר ערך.=לגרום יותר רווח לחברה (כלכלית).
לעומת זאת בביטקוין אתה לא קונה חברות שנשענות על הטכנולוגיה ואמורות לייצר רווחים אתה קונה את המוצר עצמו משום שהוא רק יעלה כאשר עוד אנשים השתמשו בו.

שאני חושב שהטכנולוגיה הזו חשובה באותו סדר גודל של האינטרנט,
מאוד יכול להיות אבל זה לא הופך את העובדה שהחזקת ביטקוין היא "שהשקעה"
ולדעתי זה גם מה שמונע מהביטקוין להתפתח הוא לא אמור להעלות יותר מערך הריבית+האינפלציה רק אז הוא יוכל לשמש באמת כמטבע.
 
אה, זה בדיוק כמו בועת הדוטקום. טכנולוגיה מהפכנית, הרבה הייפ, אנשים בטוחים שהם הולכים להתעשר מהר, הרבה מזה קורס, אבל הטכנולוגיה באמת תשנה את העולם כמה שנים אחר כך.
אז למה לשלם עבור מטבעות?
לא עדיף לקנות בכסף הזה מדד מניות רחב של חברות שיהנו וירוויחו מהטכנולוגיה הזאת?
ולא רק שהן יהנו מזה, גם תמיד תוכל למכור אותם תמורת ביטקוין\דוגקוין כאשר אלה יחליפו את הדולר. אז אין מה לפחד להפסיד את הרכבת ושתשאר בלי מטבעות בעתיד.
 
אם הייתה מתעמק יותר ב"שגעון הצבעונים" הייתה מגלה שגם שם גילוי מדעי הוא שגרם לכך שניתן היה לגדל פקעות צבעונים בארצות השפלה ,והביא למסחר בפקעות. תפוקת חסר ביחס לביקוש, גרם לעליות מחירים ופתיחת ביקושים לפקעות מסוגים שונים בעלי ביקושים וערכים שונים(מזכיר משהו) ויש עוד הרבה מן הדומה על השונה בין שני הסיפורים, וזה אף מדהים יותר כשחושבים על כך שהסיפורים מתרחשים בהפרש של 400 שנה, כך שזה די מגוחך שכל מה שיש לך להגיד
האם הצמח שמוזכר כל כך הרבה נמצא בשימוש היום?
לעומת שאר הבועות התפוצצו (נדל"ן, דום קום) המוצרים של החברות הללו או הנכסים עדיין קיימים וההתאוששות שלהם היתה "יחסית" מהירה
הסיבה לפי דעתי - ביקוש בלתי נגמר ושינויים טכנולוגיים מקובעים על הכלל
יש לי חבר שכשרצה להעביר כסף לאדם אחר הוא העביר לו את האוטו , זה לא הופך מכוניות למטבע. עד שתגיד כמה מהתקציב הקניות החודשי שלך(10 20 30 אחוז) אתה עושה בביטקוין זה חסר ערך, אלה סתם קוריוז שמוכיח את ההפך הגמור. אני מכיר הרבה בעלי ביטקוין (כמה עשרות) רובם ככולם לא משתמשים בו, ושומרים עליו בתוך גיבוי קר מתחת לכרית שמתחת לבלטות.
נכון להיום, צודק בהחלט
תחשוב שפעם רכשת דומיין לאתר אינטרנט עם 3 אותיות במספר דולרים ולא השתמשת בו, היום הוא שווה עשרות אלפים
ותחשוב שיש מדינות שמטבע הלאומי שלהם שקרס לא שווה היום כלום ואם עוד מספר שנים נמצא כזה מתחת לבלטות אפילו הוא יהיה שווה כסף (לאספנים)
זה שהמוצר לא שמיש היום לא הופך אותו למיותר
לגביי האבטחה של המוצר, נו תראה גם כסף "רב" מאוחסן במקומות יותר "קרים"
מה שאנשים ניסו להגיד לך, ולא הבנת, שאם היה קונצנזוס, לא היה צריך בכלל להיות "פוץ קוין" בוק קוין" ו"להלה קוין" ובטח שווי השוק שלהם לא היה עובר את הביטקוין, כך שקונצנזוס אין, ואפילו בקהילת הביטקוין הם מתפצלים מתי שהם רוצים.
גם מדינות מתפצלות וגוררות איתה החלפת מטבע, הקונצנוס הוא על תושבי\משתמשי אותה מדינה\מטבע
צ'כוסלובקיה היתה משתמש בכתר הצ'כוסלובסקי, לאחר הפיצול (שהיה 1:1), הצ'כים עברו לכתר צ'כי והסלובקים לכתר סלובקי
האם בשתי המדינות אין קונצנזוס שונה ל"אותו" מטבע?
מהשירשור פה על הביטקוין הוא איך להחביא אותו, להוריד אותו, להדפיס אותו ולהעלים אותו העיקר שלא יראו אותו, למרות שהריביות על הביטקוין בבתי מסחר הוא גבוה בהרבה מעל דולר או שקל.
מצחיק שאתה אומר את זה כאשר ההורים שלנו כשעזבו את ארצות אירופה ורצו להגיע לכאן דיברו על אותם דברים בהקשר למטבע הפיאט בארצם
ואיך המטבע שלך (שקל) מגובה בארנק הפיזי שלך?, יגנבו לך את הארנק הלך הכסף שבו
אתה טוען שצריך להחזיק אותו ב"בנק" כי המדינה תגבה אותו, זה בסך הכל לרוקן כיס שמאלית כדי למלא את הימנית
אם הייתה משקיע במניה חדשה, לא יציבה שצומחת בטירוף, לא הייתה מברר מי המקימים/בעלי העיניין שלה, ההיסטוריה שלהם, החזון שלהם.
אני הייתי בודק אבל רוב האנשים לא יודעים אפילו מה שם המנכ"ל של חברות שהם מושקעים בהם, איך זה רלוונטי?
מי שרוצה לדעת יכול לברר בקלות
 
לעומת זאת בביטקוין אתה לא קונה חברות שנשענות על הטכנולוגיה ואמורות לייצר רווחים אתה קונה את המוצר עצמו משום שהוא רק יעלה כאשר עוד אנשים השתמשו בו.
באמצעות הביטקוין והמרתו למטבעות אחרים אתה בהחלט קונה חלק מהחברה
כאשר יש אספקה סופית של מטבעות, הכמות שיש ברשותך היא בהחלט חלק (באחוזים) מהחברה, חוץ מזה שמטבעות מבוססות PoS הוא המקבילה הקריפטוגרפית ל"בעל מניה"
ביטקוין וכל הקריפטו זה נטו ספקולציה.
100% ספקולציה, כמו כל טכנולוגיה חלוצית שהיתה לפני הכנסתה לשימוש רוחבי ע"י הציבור
אז למה לשלם עבור מטבעות?
את זה אפשר לשאול כמעט על כל דבר
כשאתה רוצה לקנות מוצר בארץ זרה אז תצטרך לרכוש את המטבע שלה
המרחב הקריפטוגרפי הוא גם ארץ זרה, קשה להתנהל ללא המטבע המקומי
 
בלי שום גיבוי חוקי לטענה הזאת
זה בגלל שההגדרה שלך לחוק הינה - פקיד כלשהו שם חותמת כלשהי על מסמך מנייר כלשהו
אני מדבר על הסכמת הכלל (גם אם הוא מצומצם ביחס לאוכלוסיית כדוה"א) ובחינה עצמית של הקוד עליו נשענים הפרוייקטים
 
הסכמה (וגם קוד, כך שמעתי) יכולה להשתנות. סופיות העבר אינה מעידה על סופיות העתיד (חה). אם חלק נכבד מהרציונל לאהדת המטבעות הללו נובעת מהעובדה שהם "סופיים", אז מה תעשו אם לרגע אחד הסופיות שלהם תשתנה והכלל יחליט להנפיק עוד מטבעות? תתנחמו בעובדה שעכשיו הם סופר-דופר-הפעם-באמת-סופיים?
 
הסכמה (וגם קוד, כך שמעתי) יכולה להשתנות. סופיות העבר אינה מעידה על סופיות העתיד (חה). אם חלק נכבד מהרציונל לאהדת המטבעות הללו נובעת מהעובדה שהם "סופיים", אז מה תעשו אם לרגע אחד הסופיות שלהם תשתנה והכלל יחליט להנפיק עוד מטבעות? תתנחמו בעובדה שעכשיו הם סופר-דופר-הפעם-באמת-סופיים?
לא הבנתי בדיוק מה כתבת אבל נראה לי כמו הוצאת קיטור על הפיאט
אם כתבת שחלק מהמחזיקים יחליטו להוסיף עוד מטבעות אז כמובן שמתבקש שינוי קוד
הכוונה בשינוי קוד הוא שחלק ישארו עם מה שהיה להם כי זה מוסכם עליהם והשני יקבל שם חדש בעולם ומטבע משלו
יכולים להיות מלא "שבטים" (קהילות) שמאשרים בינם ולבין עצמם מטבע מסוים וגם מטבע "חיצוני" שמאושר על אוכלוסיה גדולה יותר
כמובן שכל זה יפתר כאשר הבורסות יהיו שקופות וטרנזקציות ינועו במהירות סליקת האשראי כיום
 
האם הצמח שמוזכר כל כך הרבה נמצא בשימוש היום?
כן, יש לו שווי שוק של מאות מליוני דולרים,וסתם לקבל פרופרציה הרווח מגידול מוצלח פר דונם יהיה גדול בסדרי גודל מרווח על גידול מוצלח של חיטה.
כאשר יש אספקה סופית של מטבעות, הכמות שיש ברשותך היא בהחלט חלק (באחוזים) מהחברה, חוץ מזה שמטבעות מבוססות PoS הוא המקבילה הקריפטוגרפית ל"בעל מניה"
מהמחקר הקטן שלי בעניין זה אמירה מאוד בעייתית. יש לך דוגמאות למטבעות שמייצגים בעלות בחברות שהנפיקו אותם?
בדרך כלל מדובר על מטבעות שיהיו בלעדיים לשימוש בפלטפורמה אבל הקשר בין ערך החברה לערך המטבע לא ממש קיים,להפך החברות דואגות לציין שאין קשר בין החזקת המטבע לבעלות בחברה.
 
הסכמה (וגם קוד, כך שמעתי) יכולה להשתנות. סופיות העבר אינה מעידה על סופיות העתיד (חה). אם חלק נכבד מהרציונל לאהדת המטבעות הללו נובעת מהעובדה שהם "סופיים", אז מה תעשו אם לרגע אחד הסופיות שלהם תשתנה והכלל יחליט להנפיק עוד מטבעות? תתנחמו בעובדה שעכשיו הם סופר-דופר-הפעם-באמת-סופיים?
אכן דברים יכולים להשתנות... גם אני טענתי פעם שהכמות מוגדרת מראש, אבל אחרי הפיצולים הטענה הזאת כבר לא ככ נכונה.
הביטקוין כפי שהוצג במקור לא קיים יותר, בעיניי השינויים שעברו עליו הם לטובה ויש לו עוד עתיד מבטיח (לא מדבר על מחיר)..
 
כן, יש לו שווי שוק של מאות מליוני דולרים,וסתם לקבל פרופרציה הרווח מגידול מוצלח פר דונם יהיה גדול בסדרי גודל מרווח על גידול מוצלח של חיטה.
שאלתי על שימוש, לא על הפקת רווחים
יש לך דוגמאות למטבעות שמייצגים בעלות בחברות שהנפיקו אותם?
יש את החברה\מטבע הזאת לדוגמא Decred
 
אכן דברים יכולים להשתנות... גם אני טענתי פעם שהכמות מוגדרת מראש, אבל אחרי הפיצולים הטענה הזאת כבר לא ככ נכונה.
הביטקוין כפי שהוצג במקור לא קיים יותר, בעיניי השינויים שעברו עליו הם לטובה ויש לו עוד עתיד מבטיח (לא מדבר על מחיר)..
אז מצד אחד מצדדי המטבעות שולפים את טיעון היציבות כשמתחשק להם, וכשהוא מתפורר להם בין הידיים אז גם זה בעצם יתרון.
המסקנה שלי בנוגע לתחום נותרה זהה לאורך כל 46 העמודים של הדיון: כנראה אף אחד לא מבין מה זה ביטקוין, ובניגוד להשקעות בתחומים אחרים שבהם חוסר הבנה היה מונע מכם להשקיע, כאן זה דווקא מדרבן.
תהיו בריאים :)
 
המסקנה שלי בנוגע לתחום נותרה זהה לאורך כל 46 העמודים של הדיון
אל תשליך את חוסר ההבנה שלך לאחרים, אתה לא מצפה מאף מוצר שיצא לשוק כמו שהוא בגירסה 1.0
לא קיים מוצר כזה, כל מוצר חייב לעבור סדרת בדיקות, התאמות, שינויים, תיקונים, המוצר שאתה מדבר עליו (ביטקוין) כרגע לא מוכן
יש בעיות לפתור ויש פתרונות שעומדים להשתמש בהם כדי שיהיה מוצר גמור ומושלם, האם הביטקוין יהיה אותו המוצר שעליו מדובר היום, כנראה שלא
השוק הטכנולוגי מתגמל\מתעדף את "החלוצים" או אלא שהגיעו ראשונים כי קל לשפוט אותם ולתקן מוצרים מקבילים על סמך מסקנותיהם

להשקעות בתחומים אחרים שבהם חוסר הבנה היה מונע מכם להשקיע
אתה מבין שיש יותר אנשים באוכלוסיה שלא מבינים במה הם משקיעים בכלל מאשר כאלה שכן, נכון?
נכון זה לא "מכשיר" (מהמילה "כשר") השקעה במטבעות בלי הבנה, כדי להבין צריך DYOR (Do Your Own Research)
רוצה לדעת מה זה ביטקוין? תשאל מה שאתה לא מבין, אבל אל תזרוק משפטים ששמעת אחרים זורקים ותסיק מסקנות מהם
אם זה מעניין אותך, קוראים לזה (FUD (Fear, Uncertainty, Doubt וזה תפקידם של העיתונאים ה"מתנגדים" (או כאלה שמשלמים להם להתנגד)

כל עוד דעתך לא מוטת לאף כוון אין שום סיבה שלא תבין במה אתה משקיע
 
אתה מבין שיש יותר אנשים באוכלוסיה שלא מבינים במה הם משקיעים בכלל מאשר כאלה שכן, נכון?
כי הקהילה הזאת באמת צמחה על טהרת מציאת עדר הכבשים על מנת לעקוב אחריהם.
רוצה לדעת מה זה ביטקוין? תשאל מה שאתה לא מבין, אבל אל תזרוק משפטים ששמעת אחרים זורקים ותסיק מסקנות מהם
סליחה שאני מפיץ דיסאינפורמציה בפורום.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מרבית הדיונים בפורום מתנהלים בצורה יחסית הגיונית מכיוון שמרבית החברים בו מושקעים במוצרים מחקי מדד ואין להם סיבה להתנהג בצורה לא רציונלית בנוגע לטכנולוגיות \ חברות \ שווקים שהם מושקעים בהם ישירות. הביטקוין מוציא את תאוות הבצע, חשיבת היחד והעיוורון הזמני גם מאנשים שבדרך כלל אינם כאלה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
stamEhad מטבעות קריפטוגרפיים, ביטקוין ומיסים - איפה מתחילים? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
adamshalev מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן המעשי קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2335
adamshalev מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הטכנולוגי קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 255
D לגבי מטבעות קריפטוגרפיים או חלופיים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
ד זהב עבור הגנה מקריסת מטבעות פיאט שוק ההון 9
G דרכים לקניית מטבעות דיגיטליים? שוק ההון 0
S איך לשלם מיסים עבור מטבעות דיגיטליים? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
M האם כסף ששוכב בקרן לא פעילה מושפע משינויים בשערי מטבעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
ל מה האסטרטגיה להנפיק מטבעות חדשות? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 44
א ארנק תכנה לכמה סוגי מטבעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 14
N רכישת מטבעות זהב בישראל - המלצות צרכנות פיננסית 7
F מכירת מטבעות שכרגע אצל אלטשולר שחם הוריזון קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
D החלק של מטבעות וירטואלים במניות ה"סטנדרטיות" קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
A מכירת מטבעות מbinance קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
Nons Ense 200,000₪ איזה מטבעות עדיף להחזיק ולמה בהתחשב באינפלציה בארץ שוק ההון 35
P ערך ריאלי מלפני ההיפראינפלציה, ושינוי מטבעות? שוק ההון 3
S האם יש ETF-ים של מגוון רחב של מטבעות קריפטו - ולא רק ביטקוין? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 10
M האם יש קרן / תעודה על אינדקס מטבעות (דולר יורו וכו) מקבילה ל MSCI World Index פוסטים מאיכות נמוכה 8
א התייעצות לגבי איזון תיק מבחינת הרכב מטבעות שוק ההון 2
ה גישה למסחר באופציות וניל (vanilla options) על צמדי מטבעות (FX) שוק ההון 0
חושב בגדול האיש העשיר ביותר בבבל - 'מכל עשרה מטבעות שאכניס אוציא רק תשעה' התפתחות אישית 8
P מטבעות זהב קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
גראהם העברת מטבעות מBINANCE ל-KRAKEN קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 18
G C20 - אינדקס של מטבעות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
stamEhad Binance Locked Staking - נעילת מטבעות וקבלת תשואה על כך - מה הסיכונים? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 42
M מחפש קרן מנוהלת של מטבעות דיגיטליים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 15
ד מטבעות אלטרנטיביים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 25
Rahash אינטראקטיב - שלוחות, מדינות, מטבעות ומתווכים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
tomchoook קריפטו - ארנק דיגיטלי וקניית מטבעות פחות מוכרים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
Y הכנסות והוצאות בשני מטבעות צרכנות פיננסית 5
G איפה ניתן ללמוד/לקנות מטבעות קריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
Gari קרנות שעוקבות אחר כמה מטבעות קריפטו באותה קרן קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
A השקעה בכריית מטבעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 65
ITS קרן מחקה על מטבעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
סשה מטבעות בוליון זהב קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
T מטבעות וירטואליים והצהרת הון מיסים 12
O מטבעות זהב בוליון - פטור אפשרי ממס בעת מכירה מיסים 4
O איפה לקנות מטבעות זהב בוליון בחו"ל, כספות, סוגי מטבעות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 22
א מכתב ממס הכנסה על פתיחת תיק בעקבות מכירת מטבעות (קריפטו) מיסים 119
T כיצד לדווח על רווח ממכירת מטבעות קריפטו מיסים 140
ש ארנק ללא מטבעות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 47
A האם אתה מפזרים את ההשקעה על מספר מטבעות משיקולי מס? שוק ההון 45
ITS קניית מטבעות זהב בספרד (בוליון, לא לאספנות) - מבקש עצות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 34
ברננקי רכישת מטבעות בוליון כסף (סילבר) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 60
Henchman34 רכישת מטבעות זהב בוליון בישראל קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
Izik דיווח על מטבעות זהב/ כסף בשדה התעופה קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 15
Y לאיזה מטבעות הקרן הזו חשופה? שוק ההון 15
Y איך לקנות ביטקוין אחזקה ישירה ב2025 קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 33
B ביטקוין בהצהרת הון קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
ד האם יש אפשרות לפתוח קרן השתלמות מחקה ביטקוין באחד מבתי ההשקעות בארץ ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4

נושאים דומים

Back
למעלה