-
חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .
מחשבון קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים
- פותח הנושא נולי
- פורסם בתאריך
לא הייתי ממהר להגיד שאין הצדקה. הכל עניין של מחיר.
לביטוח מנהלים יש כמה יתרונות על פני קופ"ג וקרן פנסיה. מצד שני יש לו גם כמה חסרונות.
בתמחור נכון, ועבור העדפות מסויימות של אדם נתון, יתכן ותיהיה הצדקה לביטוח מנהלים.
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,453
- דירוג
- 8,698
היום - כשאין מקדם מובטח?
היתרון המרכזי שלו הוא עבורי כמחזיק במניות חברות הביטוח.
קרן פנסיה וביטוח מנהלים שם שני המוצרים היחידים שכוללים ביטוח.
ההבדל בין קרן פנסיה לביטוח מנהלים הוא שקרן פנסיה מבוססת על ערבות הדדית לעומת ביטוח מנהלים ששם יש חברה מסחרים שמבטחת אותך.
בקרן פנסיה אם הייתה טעות בחישובי הפרמיה (צפי לא נכון של מקרי ביטוח) אתה תשלם את ההפרש (בדמות איזונים אקטואריים), לעומת ביטוח מנהלים ששם האחריות היא על החברה (והיא גם גובה בהתאם יותר כסף מראש).
אם דמי הניהול בביטוח המנהלים ירדו לרמת דמי ניהול דומה לזאת של פנסיה, עדיין תחשוב שזה מוצר נחות?
ואם דמי הניהול בביטוח מנהלים יהיה עשירית מקרן פנסיה?
אני לא אומר שביטוח מנהלים זה בהכרח אלטרנטיבה עדיפה. אני רק אומר שלא צריך לפסול אותה באופן אוטומטי. יש יתרונות לכל צד, ובסופו של דבר צריך לעשות שקלול של כל היתרונות/חסרונות/מחירים וכו'
זה כמובן תלוי בעמלה שלוקחים עבור ביטוח מנהלים.
אם יורידו את דמי הניהול ברמה שזה יהיה הפסדי לחברה, אתה בתור מחזיק מניות כנראה תפסיד מזה בזמן שמי שמשלם את דמי הניהול הנמוכים כנראה ירויח.
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,453
- דירוג
- 8,698
אז אתה גם במסכים שזה כמעט לא משתלם, למקרי הקצה הנדירים התייחסתי:
אגב, גם לגבי הביטוח בפורמט שטרם 2013 הייתה דעה רווחות בקרב היועצים הניטרליים שזה לרוב לש משתלם למבוטח (חוץ אולי מהסדרי קולקטיב עם דמי ניהול תחרותיים) אז היום על אחת כמה וכמה,
אגב, בעבודה כולם באים לשאול אותי על פניסה וכו' לפעמים אני שומע עמיתים שקיבלו הצעה לפצל חלק לביטוח מנהלים, אני מפנה אותם חזרה לסוכן שישווה את הקצבה הצפויה להם בביטוח מנהלים לפנסיה, ההפרשים עצומים!
אני מסכים שזה כנראה לא משתלם (ואני אכן לא מחזיק ביטוח מנהלים).
אני פשוט לא אוהב משפטים אבסולוטיים כמו:
אני חושב שכל אחד צריך לעשות את החישוב בעצמו ולראות מה התנאים שמציעים לו ומה חשוב לו.
במיוחד כשאנחנו בפורום פומבי כמו פה, שלא ברור לך בדיוק איזה אנשים קוראים את ההודעות שלך ואיך זה ישפיע עליהם לפעול.
אין ספק שאין מספיק מודעות אצל אנשים, ויש נטיית לסוכנים לשווק ביטוח מנהלים (אולי בגלל העמלות? לא יודע).
ואני מסכים שצריך להגיד לכל מי שיש ביטוח מנהלים (או שקול לפתוח אחד כזה) "תבדוק טוב טוב את העלויות. יש סיכוי טוב שזה לא משתלם לך".
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,453
- דירוג
- 8,698
לא יודע. אולי היא כן.אני מבין שההסתייגות בסוגריים הסמוכות אינן מספיקות,
who am I to judge?
לא באתי לנסות לחנך (מתנצל אם ככה זה יצא).
אגב, לי מוזר באופן כללי איך יש זכות קיום למוצר שהוא לא משתלם ברוב המוחלט של המקרים.
הייתי מצפה שהשוק יגרום למוצר להוריד מחירים או לפחות להציג איזשהו ייתרון יחודי על שאר המוצרים, ואם הוא לא מצליח הייתי מצפה שהוא יעלם.
לא הגיוני לי שהמוצר ממשיך להתקיים בלי למכור, ולא הגיוני לי שיש כלכך הרבה אנשים שיקנו מוצר שכלכך לא משתלם להם. (וכמה מקרי קצה בודדים פה ושם לא מצדיקים מוצר).
בטוח יש פה משהו שאני מפספס...
מנסה_להבין
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/2/16
- הודעות
- 310
- דירוג
- 105
פעם בשנה יש לי פגישה עם הסוכן הפנסיוני שלי כי "חשוב לו" לוודא שהפנסיה שלי מתאימה לצרכים שלי במדוייק וכל שנה הוא מנסה לדחוף לי ביטוח מנהלים, אני עובד בחברה לא קטנה וסביר להניח שהוא מצליח למכור את המוצר ללא מעט אנשים שלא מבינים יותר מדי וחושבים שסוכן זה מישהו שמאד רוצה לעזור להם.
אנון נימוס
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/12/15
- הודעות
- 3,520
- דירוג
- 2,458
נולי
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 28/12/15
- הודעות
- 1,431
- דירוג
- 2,797
זה הביטוח שיש לי.
בזמנו השכר שלי היה כל כך נמוך, שלא הרגשתי הצדקה לבזבז אנרגיות על בדיקה מעמיקה של הנושא, אבל עכשיו זה משתנה, ואני רוצה לעשות ריביזיה.
גם לי היה ביטוח מנהלים מלפני 2013.
אני לא חושב שצריך מחשבון מיוחד. אני פשוט עשיתי אקסל קטן עם 2 טורים. בתור אחד כמה כסף יהיה לי כל שנה בגמל ובשני כמה כסף יהיה לי בביטוח מנהלים (תחת הנחת הפקדה ותשואה מסויימת משותפת לשניהם, ודמי ניהול לפי ההסכם עם כל גוף).
מכאן חישבתי כמה כסף צבור יהיה לי בפרישה בכל אופציה, ואז בדקתי כמה גדול צריך להיות המקדם (כשאפרוש) כדי שהקצבה החודשית מביטוח המנהלים לא תיהיה קטנה מהקצבה מהגמל.
במקרה שלי יצא לי שהמקדם צריך לעלות לאזור ה270, מה שלא נראה לי סביר שייקרה. לכן העברתי את הכסף מביטוח המנהלים לגמל
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,453
- דירוג
- 8,698
ריווחיות של החברות ובורות של העמיתים.
לפעמים זה הורג אותי, מילת השיווק המכובסת "מנהלים".
כאילו יש קרנות/השקעות/הטבות שאתה מפספס אם אתה לא בביטוח מנהלים
אנון נימוס
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/12/15
- הודעות
- 3,520
- דירוג
- 2,458
270 ?
האם זה בגלל דמי הניהול או בגלל שבגמל אתה במסלול 100% מניות ?
מטעמי פשוט (ומחסור בכדור בדולח) הנחתי אותה תשואה בשתי האופציות.
ההפרש נובע אך ורק מדמי הניהול.
אבל שוב, 270 זה מספר שיצא ספציפית לאופי ההפקדות שלי ולדמי הניהול שלי. זה לא אומר כלום לגבי המצב אצל אנשים אחרים.
שכל אחד יעשה את החישוב בעצמו, עם נתונים שמתאימים לו.
אנון נימוס
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 18/12/15
- הודעות
- 3,520
- דירוג
- 2,458
פשוט בשעתו עשיתי חישוב דומה עם מקדם 167 ודמי ניהול (מהצבירה של 15% רווח + 0.6%) ויצא לי במודל שמרני שזה אותו דבר עם עדיפות קלה לביטוח המנהלים
לא הבנתי, 167 זה המקדם הקבוע בביטוח המנהלים שלך או שזה המקדם שאם הפנסיה תגיע אליו אז היה בדיעבד משתלם להשאר בביטוח המנהלים (אם זה השני אז אל תעבור כי אאל"ט היום הוא כבר באזור ה200, עד שנפרוש הוא בטח יעלה עוד)
אצלי המקדם המובטח היה גבוה יותר (אאלט סביב ה200), למה זה מפתיע אותך שיצא לי משתלם לעבור לגמל?
נושאים דומים
נושאים דומים
-
-
-
-
-
-
משמעות השדות כשעושים העברה מחשבון בנק בישראל ל IBKR
- נפתח על ידי דרדס בקרקס
- תגובות: 11
-
-
אני מחפש מחשבון שיכול לחשב ריבית פריים על תקופה אמיתית היסטורית- נפתח על ידי חובב_פנסיה2022
- תגובות: 3
-
-
קיזוז הפסדים בבורסה בחשבון בבנק בארץ עם רווחים מחשבון ברוקר בחול
- נפתח על ידי Sagit
- תגובות: 4
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
האם העברת יורו מחשבון עו"ש בלוקסמבורג לחשבון IB מנוהל בגרמניה עלול להיחשב באירוע מס איכשהו ע"י איזהשהיא ראשות?
- נפתח על ידי a beginner
- תגובות: 4
-
-
-
-
משיכה מחשבון השקעות מול הלוואה מקרן השתלמות- נפתח על ידי הרץ במבוך
- תגובות: 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
