מה יש לצעירים לחפש בישראל?

[123W]

לאירופה יש אינטרס לכסות את הדם, זה הכל....
כדי שיהיה להם זכות להטיף לנו לא להרוג מחבלים (סליחה, לוחמי חופש), אז מסתירים את כמה שהם רצחו.

תתפלא, אבל אנחנו לא כזה מעניינים אותם. בסהכ אנחנו לא כאלה חשובים.

אבל לא זאת הכוונה.
מציע להתמקד בחיים של היהודים עצמם.

 

[מישהו12]

תתפלא, אבל אנחנו לא כזה מעניינים אותם. בסהכ אנחנו לא כאלה חשובים.

כמה גינויים יש באו"ם על ישראל בשנה וכמה על שאר מדינות העולם?

 

[מישהו12]

מציע להתמקד בחיים של היהודים עצמם.

שהיו דתיים....

 

[Tsachi01]

אני יודע שזו דעה לא פופולרית אבל אני ישראלי צעיר וטוב לי כאן (וכן, לא חסרים בעיות בארצנו).
וסעיף 13 שלך הוא לא במקום, מכליל, סטריוטיפי ונוטף שנאה עצמית לעם שגדלת בו ונהנת מפירותיו. כל הפוסל במומו פוסל.

 

[Mr. Bigglesworth]

לא ידעתי, סליחה.

התייחסתי ל Lucy
אני עדיין מיסטר בינתיים

ואח"כ אתם אומרים לי שאני גזען?
ואני שונא?
ואני גורם לשסע החברתי במדינה?

מי זה אתם? גם אני כלול בזה?
אני לא טוען ככה. יש מספיק אדמה (רציתי לכתוב אשמה אבל הטיפו הסתדר לי יפה אז השארתי) לחלק לכולם.
שמעתי השבוע פודקסט מתוך ערוץ שנקרא
"כשבגרוש היה חור" על הכלכלה הסובייטית ועליית האוליגרכים.
היה שם הסבר על מושג שלא הכרתי שנקרא 'כלכלת מחסור'. כשפקידים יושבים ומנהלים את הכלכלה במקום מנגנון מחירים תמיד יהיה מחסור. בגלל שאנשים מצפים למחסור הם אוגרים מוצרים כשיש וזה כמובן מחמיר את המחסור. מי שמקושר יקבל יותר והאחרים כמובן ינטרו טינה.
אתה בוודאי תוהה למה אני מעלה את זה?
כי כשכולם בפקקים מנסים למצוא חניה אז מי שחכם יקנה 4x4 לחנות על המדרכה. (אגרות גודש ודמי חניה)
כי כששכר המורים נקבע רק לפי הותק למה שלמורה יהיה מספיק אכפת בשביל להלחם במערכת כשהיא טועה. (משרד החינוך והסתדרות המורים במקום בתי ספר פרטיים ושיטת שוברים)
כי המתמחה שעכשיו מסיים תורנות לא מודע בכלל לקיומך בזמן שאתה נלחם על החיים של קרוב משפחה (משרד הבריאות והסתדרות הרופאים)
כשאתה נמנע מכל מפגש חברתי שבועות וחודשים, תוקע ילד קטן בבית ופוטנציאלית פוגע לו בהתפתחות מכיוון שהממשלה לא מסוגלת ליישם מסקנות ידועות.

אז אנשים חוטפים מכל הבא ליד. לוקחים מה שיש כדי שלא יחסר אחר כך. וזה השסע החברתי.
מי שמרגיש איום על תפיסת העולם שלו יעדיף לכפות אותה במקום לאבד אותה,וככה מנציחים את הבעיה.
והמשפט האחרון הוא הוא תמצית הביביזם בעיני. המושחת תמיד ידאג שכל הצדדים ירגישו מאוימים בזמן שהוא עסוק בקידום עצמי וניהול בינוני.
מי שלצערנו לא נופלים בפח הם העסקנים שממשיכים בינתיים לקדם את עצמם.
אני יודע שעניתי על הרבה שאלות שאף אחד לא שאל אבל זה התחבר לי נחמד לדיון והייתי צריך להוציא את זה.

 

[מישהו12]

כי כשאתה מחפש רע, אתה תמצא רע.כשאתה מחפש לראות חיובי, אתה תראה חיובי.ולא שאין בעיות במדינה, אבל צריך להיות בפרופורציה.

גם אני כלול בזה?

לא, כמה אחרים שכתבו ככה

 

[מישהו12]

אני יודע שזו דעה לא פופולרית אבל אני ישראלי צעיר וטוב לי כאן (וכן, לא חסרים בעיות בארצנו).
וסעיף 13 שלך הוא לא במקום, מכליל, סטריוטיפי ונוטף שנאה עצמית לעם שגדלת בו ונהנת מפירותיו. כל הפוסל במומו פוסל.

כל מילה-זהב.

 

[123W]

שהיו דתיים....

נו? ו?

כמה גינויים יש באו"ם על ישראל בשנה וכמה על שאר מדינות העולם?

זה כי האום הוא נשק פוליטי בידי מדינות ערביות מסוימות, וכלי לנגח את ארה"ב.

את רוב תושבי אירופה אנחנו דיי לא מעניינים. מבחינת רובם, אנחנו בסה"כ חור חסר חשיבות במקום חסר חשיבות שיורים בו כל הזמן. ותכלס זה דיי נכון.

 

[Mr. Bigglesworth]

כי כשאתה מחפש רע, אתה תמצא רע.כשאתה מחפש לראות חיובי, אתה תראה חיובי

סלח לי אבל זו התחמקות טוטאלית מכל מה שאמרתי.
מה גורם לדעתך לשסע?

 

[123W]

כי כשאתה מחפש רע, אתה תמצא רע.כשאתה מחפש לראות חיובי, אתה תראה חיובי.ולא שאין בעיות במדינה, אבל צריך להיות בפרופורציה.

מבחינתך, המדינה היא כלי. כלי בשביל לממש את יעודך בחיים, שהוא עבודת האל.

מבחינת חלקנו המדינה היא כלי, לשיפור ה wellbeing שלנו.

מדינת ישראל לא רעה בזה, ועשתה כברת דרך מאוד יפה מאז היווסדה. אבל, מבחינת חלקנו, התחרות היא מול מדינות בטופ של רמת החיים בעולם (מערב אירופה, צפון אמריקה, מדינות מגניבות באוקיאנייה. במובנים רבים, אין הבדל בין להחליף עבודה, או עיר מגורים.

 

[מישהו12]

מבחינתך, המדינה היא כלי.

טעות.מבחינתי, מדינת ישראל היא אידאל

 

[מישהו12]

מה גורם לדעתך לשסע?

הבחירה לראות את הרע באחרים.
ואז שנאה.
וכולם אשמים בזה.
ימין שמאל חרדים דתיים חילונים.
כולנו צריכים לתקן.

 

[123W]

טעות.מבחינתי, מדינת ישראל היא אידאל

בגלל הארץ? או בגלל הציווי?

אתה מבין שזה כמו דת כן? כל אחד בטוח שהדת שאליה הוא נולד היא היא דת האמת. הרי אם בגיל אפס היית נמסר לאימוץ למשפחה של עובדי אלילים היית סוגד עכשיו לנחש עם ראש אריה. ולאדמת השבט הקדושה

 

[Mr. Bigglesworth]

הבחירה

אתה באמת חושב שתפיסת העולם של אנשים לא מושפעת ממה שהם רואים סביבם?
שהעובדה שהשכם וערב השלטון והתקשורת מציגים להם את עוולות הצד השני כלפיהם וכיצד מנצלים את חוקי המשחק כדי להשיג יתרון על אחרים לא משפיעה על האינטראקציה הבאה?

לא שכחת קודם כל את מנהיגי הציבור ברשימה שלך?
כששר החקלאות יושב ומסביר למה החקלאות הישראלית מדהימה למדינה ולכן אני חייב לקנות אותה - אני מצופה להאמין שהוא פטריוט ולא עסקן עלוב שמחלק מכסות תרנגולות עם החברים החקלאים שלו על חשבוננו? איזה אידאל זה? אחר כך לך תפנה מקום במקרר לביצים. איזו סימפטיה תהיה לי לקיבוצניקים ומושבניקים אחר כך?

 

[nicepo1]

ולי יש דוגמה של שוטרים שהרגו נער דתי וימני, אומנם לא בכוונה ישירה להרג, אלא "רק" נכנסו לו במכונית...

מקרה עצוב מאוד אבל זה דיי מגעיל שהדם עוד לא התקרר ואתה כבר רותם אותו לאג'נדה ומציין ש"השוטרים הרגו נער דתי וימני" השוטרים לא הרגו אותו, הם רדפו אחריו.
זה מה שקורה כשמישהו מבצע עברה חמורה ובורח מהמשטרה(עברה חמורה מספיק בפני עצמה) היא רודפת אחריו......וכשבורחים מהמשטרה ונוהגים בפרעות עלולים למות מה לעשות זה עסק מסוכן.....

מה אתה מצפה שכשזורקים אבנים על רכבים לא תהיה תגובה?
במידה ויזרקו אבנים על רכבך מרכב אחר לא תצפה שהמשטרה\צבא תנסה לתפוס אותו?

 

[ImCarryGG]

לא יודע, הפסקתי לשאול את זה את עצמי ואת החברים הקרובים באזור כיתה ח-ט והתחלתי לבנות תוכנית איך לממש את המעבר למקום שאני הרגשתי בו הרבה יותר בבית מכל ה20 שנה שלי בישראל(אם כי אני שמח שנולדתי בישראל ולא ברוסיה וכן מודה על ההזדמנויות והדברים שניתו לי כאן שלא הייתי מקבל שם, למרות שזה לא בהכרח גורר שלא הייתי מגיע לאיפה שאני היום שם)
אין שום דבר רע בעייני ברעיון הראשי של ישראל שלטעמי די מוצלח, הבעיה לדעתי היא ביישום ובהתפתחות שלו, סט הערכים והשירות/תמורה מהמדינה שהמדינה כממשלה וכחברה שואפים לקדם לא תואם לשלי ברוב הגדול של המקרים ולפעמים אפילו מנוגד לחלוטין, לא רואה שום סיבה לחיות במקום כזה שאנחנו בעולם גלובלי והתמזל מזלנו שיש ציפורים מעופפות שיכולות לקחת אותנו למקום שיותר תואם לנו ושניתן לחקור ולבדוק על מה כל מקום מקדש/מקדם ישירות מהמחשב בבית מבלי ללכת לגור בכל מדינה במשך שנה(למרות שזה כן חשוב לדעתי אך אפשר גם להשתמש בטיולים רגילים ולחוות את המדינה הכי הרבה כמקומי שאפשר וללמוד הרבה על החיים שם)
בכל מקרה לפי פרסומי מדד בריחת המוחות האחרונים נראה שהתשובה לשאלה הזאת מתחילה להיות הרבה יותר "לא מספיק" מאשר "מספיק", את ההשלכות הכלכליות והחברתיות של זה אני בטוח שנראה בעוד כמה שנים שאני מקווה שעד אז אצטרף גם לסטטיסטיקה הזאת ולא אמצא את עצמי נשאר כאן בגלל כניעה לאזור הנוחות.

לטעמי קצת חסר טעם הדיון עם אנשים בקצה השני של הסקאלה, הפער גדול מדי ואף אחד מהצדדים לא מפיק תועלת, דיון כזה עם אנשים שהרבה יותר קרובים לדעה שלך יכול להפיק יותר תועלת(אבל לרוב פשוט לחזור כמו תקליט שבור על מה שברור לכולם בשיחה מראש), לפחות בסביבה שלי שרוב הגדול אם לא כל חבריי חושבים בכובד ראש/בטוחים שיעזבו את ישראל למדינה אחרת בעשור הקרוב אנחנו הפסקנו לדבר על הנושא כבר די הרבה זמן, פשוט כי כל מה שהיה לדון בו כבר נאמר וכולנו באותו ראש ויכולים לקרוא אחד לשני את המחשבות בנושא, מעדיף להשקיע את הזמן שלי בלמידה/מחקר על הערים/מדינות אחרות מלטחון מים במשהו שברור לי מאליו שיקרה.

מאחל בהצלחה לאלו שמתכננים להגר וגם לאלו שלא(ואני לא בטוח אפילו למי הולך להיות יותר קשה מבניהם)

 

[ogi]

אני רוצה להיות במדינה בה אני הרוב ואתה (תיאורטית) המיעוט שצריך לחיות לפי כללי הרוב.

אולי עדיף לחיות במדינה, בה אף אחד לא אומר לאף אחד איך לחיות?

אני רוצה לחיות במדינה שיש בה ערים שונות בעלות צביון שונה, ותושבי כל עיר מחליטים על עצמם, ברמת השלטון המקומי, החלטות מקומיות באופיין. דוגמאות:

• קווי אוטובוס עירוניים – האם יופעלו בשבת? האם יסובסדו מכספי הארנונה? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.
• פתיחת עסקים בשבת – מותר? אסור? סוגים מסוימים כן וסוגים מסוימים לא? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.

ברור שיש החלטות שצריכות להיות ברמת המדינה, וברור שיש החלטות שצריכות להיות ברמת היחיד, אבל בין שני הקצוות האלה יש גם אפשרות ביניים, שבישראל קצת שכחו ממנה – החלטות ברמת השלטון המקומי.

 

[גרהם]

אני רוצה לחיות במדינה שיש בה ערים שונות בעלות צביון שונה, ותושבי כל עיר מחליטים על עצמם, ברמת השלטון המקומי, החלטות מקומיות באופיין. דוגמאות:

• קווי אוטובוס עירוניים – האם יופעלו בשבת? האם יסובסדו מכספי הארנונה? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.
• פתיחת עסקים בשבת – מותר? אסור? סוגים מסוימים כן וסוגים מסוימים לא? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.

ברור שיש החלטות שצריכות להיות ברמת המדינה, וברור שיש החלטות שצריכות להיות ברמת היחיד, אבל בין שני הקצוות האלה יש גם אפשרות ביניים, שבישראל קצת שכחו ממנה – החלטות ברמת השלטון המקומי.

בארץ יש בחירות כל כמה חודשים. אם הנושא חשוב לך, תן לזה ביטוי בקלפי או בהשפעה כל הרכב הרשימה במפלגה שזו לא האג'נדה שלה.
מעבר לכך, יש הבדל גדול בין ראשי הערים בנושא הזה.

 

[sun_light]

קווי אוטובוס עירוניים – האם יופעלו בשבת? האם יסובסדו מכספי הארנונה? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.

וואלה צודק.
הכי טוב ככה, שבני ברק תסגור את ציר זבוטינסקי ומחלף אם המושבות בשבת, ותכוון את כל המכוניות והאוטובוסים, לצירים מרוחקים כמו מחלף אלוף שדה.
מיותר לציין שהסגר יהיה גם על החילונים שגרים בבני ברק, שהם? יעברו לעיר בשליטה חילונים מה הבעיה.
אולי יעשו מס שבת על כל אוטובוס ומכונית שעוברת בזבוטינסקי? סטייל כביש 6.
על המחיר כמובן יחליט ראש עריית בני ברק. נניח 1000 שקל. כמובן בלי אפשרות להתלונן כי השליטה היא שלו.
ואז אולי יהיו אנשים שיגידו שהחרדים חיים על חשבון החילונים שמשלמים את מס שבת.

פתיחת עסקים בשבת – מותר? אסור? סוגים מסוימים כן וסוגים מסוימים לא? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.

גם נכון.
כל עסק יהיה מחוייב לשים כשרות מהודרת ולסגור בשבת.
דמוקרטיה? לא שם.
אם אתה לוקח את הדמוקרטיה עד הסוף, כדאי שתתייחס גם למקרי קצה של "הצד השני"
אם כבר, הגיוני לעשות כמו שיש היום, שכונות בעלות ציביון דתי/חרדי מובהק (לא מספיק רוב "דמוקרטי" של 51%) אם ירצו, יסגרו בשבת את השכונה למעט ציר ראשי.
נ.ב. אני כבר רואה את השלטים בערים המתנדנדות כמו פתח תקוה ורעננה
"בואו לכבוש את פתח תקוה" עוד 30,000 דתיים ואנחנו סוגרים את העיר בשבת לכלי רכב?
או שלטים של בואו לפתח תקוה הדתיים משתלטים עלינו.
אחח איזו מדינה, תענוג !

 

[ת.אוקהם]

קווי אוטובוס עירוניים – האם יופעלו בשבת? האם יסובסדו מכספי הארנונה? – שתושבי כל עיר יחליטו לגבי העיר שלהם.

רק לציין שהתחילו לעשות את זה בלא מעט ערים לפני הקורונה.
להבנתי זה התאפשר בגלל "פרצה" בחוק, מעניין מה יהיה עם זה.
בלי קשר, תל אביב ורמת גן התחילו להכיר לאחרונה בזוגות חד מיניים לצרכי העיריה.
בקיצור, קורים דברים ברמה העירונית, נחכה ונראה אם המדינה תטרפד את היוזמות האלו.