• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מגן מס וכפתור הקניה

בורג

משתמש רגיל
הצטרף ב
23/9/18
הודעות
262
דירוג
341
אני מתנהג מאוד יפה ובוגר:
יש לי תוכנית השקעה מסודרת,
עם אחוז מניות שאני בחרתי,
הקניות החודשיות אוטומטיות ממשיכות.
אפילו קניתי לתוך הירידות עם הבונוס הדו שנתי שבדיוק הגיע.

עכשיו, עם המשך הירידות האכזריות, חלק הנכסים הגיעו ליותר ממינוס 10% מהקניה, זמן טוב למכור, ליצור מגן מס ולקנות חזרה מיד. יש לי כמה חשבונות, אז אני מחליף את המיקום של הנכסים וכך זה לא פקטיבי לדעתי.
יש לי בעיה פסיכולוגית עם זה.
אני מסוגל מנטלית לא לעשות כלום, זה בסדר, לא מסתכל, שורד.
או שאני מסוגל מנטלית למכור בהפסד בשביל מגן מס.
אבל לקנות מיד מחדש כשאני די בטוח שהמניות ימשיכו לצנוח בטווח הקצר, זה קשה לי מידי. ולא לקנות במיידי מרגיש לי כמו תזמון השוק. מה שכל מי שאני מחשיב את דעתו לימד אותי שלא יוביל להצלחה.

איך מתמודדים עם הרגש?
 
מה הייתרון בליצור מגן מס ובמקביל להוריד את שער הקנייה באותו שיעור? זה לא מיותר?
 
אולי קודם תקנה ואחר כך תמכור. אם אתה מרגיש שהולך לרדת עוד אתה תהייה חייב למכור בחשבון השני כדי שלא תפסיד פעמיים. אגב זה עסקה מלאכותית ויכולים לתפוס אותך. די קל לזהות את זה אם מישהו יחליט לבדוק.
 
אולי קודם תקנה ואחר כך תמכור. אם אתה מרגיש שהולך לרדת עוד אתה תהייה חייב למכור בחשבון השני כדי שלא תפסיד פעמיים. אגב זה עסקה מלאכותית ויכולים לתפוס אותך. די קל לזהות את זה אם מישהו יחליט לבדוק.

אף אחד לא יתפוס אותו בגלל שאין על זה שום איסור.
האיסור הוא לעשות עיסקה עצמית - כלומר למכור בחשבון אחד ולקנות בחשבון אחר בו זמנית כך שלמעשה מכרת לעצמך ממש
 
מגן מס עוזר, רק אם יש לך נייר אחד בהפסד והשני ברווח.
או אם אתה אמריקאי וכדאי לך לקזז הפסדים מול דיבידנדים.
 
אף אחד לא יתפוס אותו בגלל שאין על זה שום איסור.
האיסור הוא לעשות עיסקה עצמית - כלומר למכור בחשבון אחד ולקנות בחשבון אחר בו זמנית כך שלמעשה מכרת לעצמך ממש
מוזמן לפנות לסעיף 86 בפקודת מס הכנסה - עסקה מלאכותית. כל הרעיון בסעיף לכסות עסקאות שהמחוקק לא התייחס אליהן במפורש. זה נכון שלא סביר שמס הכנסה ישים לב אבל אם כן כדאי שכותב הפוסט ידע שיש בעייתיות במה שהוא עושה.
 
שכותב הפוסט ידע שיש בעייתיות במה שהוא עושה.
אם זה היה בעייתי, מס הכנסה היה אוכף את זה כבר. כמו שאמרו זה אפילו לא נותן לך יתרון מיסויי כלשהוא.
 
זה כן נותן אם היה לך רווח הון שמימשת.
אתה טוען שמס הכנסה אוכף כל דבר בעייתי ובגלל זה אנשים לא מעלימים מיסים ואין הון שחור?
 
אתה טוען שמס הכנסה אוכף כל דבר בעייתי ובגלל זה אנשים לא מעלימים מיסים ואין הון שחור?
לא, אבל זה דבר שמאוד קל לאכוף. יש אשכרה טופס שבית ההשקעות מפיק עבורך כל שנה.
בכל מקרה זה שיש סעיף אמורפי לא מוכיח שזה אסור.
 
זה לא קשור אחי, אתה יודע כמה מהתיקים במס הכנסה נבדקים? על פי הערכות בערך 2%. כל השאר מאושרים כמו שהם הוגשו. אבל בכל מקרה זה לא דיון על מיסים, ואני לא מנסה לשכנע אותך אבל מכיוון שגם לך אין דרך להוכיח שאתה צודק, אני חושב שכדאי שפותח הפוסט יכיר ב "אולי" סיכון שיש במה שהוא עושה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מוזמן לפנות לסעיף 86 בפקודת מס הכנסה - עסקה מלאכותית. כל הרעיון בסעיף לכסות עסקאות שהמחוקק לא התייחס אליהן במפורש. זה נכון שלא סביר שמס הכנסה ישים לב אבל אם כן כדאי שכותב הפוסט ידע שיש בעייתיות במה שהוא עושה.

זו לא עיסקה מלאכותית, ובכל מקרה הסעיף הזה לא קובע שאסור לעשות עיסקה מלאכותית.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari מכירות יחידות מקרן נקובה בדולר - מורווחת בדולר, מופסדת בשקל: מס רווחי הון או מגן מס? שוק ההון 5
M מגן מס על הפסדים בקרן כספית דולרית? מיסים 1
ה שאלות על מגן מס וקיזןזי מס שוק ההון 1
D מגן מס בדיעבד מיסים 4
R טעות של הברוקר בחישוב מגן מס בנייר של איישרס מיסים 11
A איפוס תיק לצורך יצירת מגן מס שוק ההון 6
SolidAce מגן מס ממניות מRSUs וESPP מיסים 1
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
א מגן מס באמצעות פקיעת אופציות שוק ההון 6
ה שאלה בנושא מגן מס מיסים 0
A שאלה על מגן מס בבינלאומי שוק ההון 1
ה בדיקת מגן המס באתר מס הכנסה. שוק ההון 3
י שאלה לגבי מימוש מגן מס שוק ההון 2
Y מתי נוצר מגן מס ? שוק ההון 6
ה כיצד מגן מס עובד מיסים 4
H בדיקת מגן מס קיים בחשבון השקעות בבנק ? מיסים 4
H לקראת סוף שנה: מגן מס דולרי קיזוז עם שקל? מיסים 1
B ניצול מגן מס מאחזקות בגילאים שונים מיסים 6
N ניצול מגן מס לטובת החלפת קרן סל שוק ההון 3
מ הסבר איך מבינים כמה מגן מס יש לי מיסים 3
מ גלגול מגן מס משנים עברו, עם מידע חסר מיסים 1
ריש-לקיש החזר מס בגין מגן מס מיסים 1
ח ניצול מגן מס כנגד רווח מRSU מיסים 7
S שאלה על קיזוז מגן מס משנה קודמת עם רווחים משנה נוכחית מיסים 0
ס מגן מס אקסלנס מיסים 12
ש מגן מס לכמה זמן התוקף שלו? מיסים 34
S מגן מס טפסים ושאר ירקות מיסים 4
N ניצול מגן מס - האם יש סיבה שלא? מיסים 8
O מגן מס - הבהרות מיסים 2
V מגן מס סוף שנה מיסים 1
פרח בר מכירה וקנייה מייד כדי להשיג מגן מס מיסים 13
N למזער נזקים בעזרת מגן מס שוק ההון 10
Y שאלות בנושא קיזוז מגן מס ושאר ירקות מיסים 27
Y מגן מס לעומת החזר מס מהכנסה על שנה קודמת. מיסים 1
D "מגן מס" בתיק ההשקעות פוסטים מאיכות נמוכה 1
Y מכירה של נייר הפסדי וקניה מחודשת שלו לצורך מגן מס שוק ההון 3
P איך לדווח הפסדים משנים קודמות ולהעביר מגן מס לשנה הנוכחית? מיסים 11
ריש-לקיש שאלה בסיסית - מגן מס מיסים 15
S מיסוי RSU וקיזוז מול מגן מס מיסים 4
U גלגול מגן מס על שנה שכבר הגשתי טופס מיסים 3
ס בעד ונגד מגן מס כנגד מכירת rsu שוק ההון 7
I מגן מס לא עושה היגיון - ספארק שוק ההון 33
H מגן מס בגין מחיקת מניה ? מיסים 3
נ האם לבצע מכירה של מניות למטרת מגן מס בלבד? מיסים 21
כ מגן מס כנגד הפסד בחו"ל - איך לחנך את הרו"ח? מיסים 3
F דרכים למנף מגן מס מיסים 7
Y מכירה במפולת לצורך מגן מס מיסים 17
G הבדלים בין מגן מס בברוקר ישראלי לבין הגשת דוח שנתי בברוקר זר מיסים 9
H מגן מס לשנה הבאה מיסים 1
בלייק קרינגטון מגן מס מיסים 6

נושאים דומים

Back
למעלה