מכירה וקנייה מייד כדי להשיג מגן מס

[פרח בר]

היי, דצמבר עכשיו והגיע הזמן בשנה לחשוב על מגני מס.
אז חשבתי לעצמי, אם אני מחזיק מניה בהפסד, למה שלא אמכור אותה ואקנה אותה שוב מייד, ככה ארוויח את המגן מס.
מה לא הבנתי פה? תודה רבה לחברי הפורום החכמים!

 

[האזרח הקטן]

יש לך רווח הון שנוצר השנה?

 

[פרח בר]

יש לי רווח הון שאני לא מתכנן למכור עדיין, אבל אפשר לגלגל מגני מס לשנים הבאות ממה שהבנתי.

 

[yossik]

הסולידית העלתה היום פוסט בנושא בפייסבוק.

 

[האזרח הקטן]

אם אין לך רווח הון שברצונך לקזז מול הפסד, אין טעם ליצור הפסד מלאכותי ולגלגל אותו.

 

[פרח בר]

אם אין לך רווח הון שברצונך לקזז מול הפסד, אין טעם ליצור הפסד מלאכותי ולגלגל אותו.

אבל האם ההפסד הוא מלאכותי? אני טוען שאין כאן הפסד בכלל, הרי אם אני מסתכל על המכירה והקניה מייד לאחר מכן כקופסה שחורה, הרי שלפני שהפעלתי את הקופסה ואחרי אני נמצא באותו המצב, מלבד העובדה שזכיתי במגן מס.
קצת מסורבל אבל מקווה שהייתי מובן במחשבה שלי.

 

[האזרח הקטן]

אבל האם ההפסד הוא מלאכותי? אני טוען שאין כאן הפסד בכלל, הרי אם אני מסתכל על המכירה והקניה מייד לאחר מכן כקופסה שחורה, הרי שלפני שהפעלתי את הקופסה ואחרי אני נמצא באותו המצב, מלבד העובדה שזכיתי במגן מס.
קצת מסורבל אבל מקווה שהייתי מובן במחשבה שלי.

אתה לא באותו מצב.
אם נניח קנית מניה ב 100 ש"ח וכיום היא על 50 ש"ח, יש לך הפסד שלך 50 ש"ח. אם המניה תעלה חזרה ל100 ש"ח, אתה ברווח של 0 ואין לך מס לשלם במכירה.
אם ניקח את אותו תרחיש אבל מכרת וקנית מחדש כדי לשמור בצד הפסד מס, אם המניה עולה חזרה ל100 ש"ח אתה כעת ברווח של 50 ש"ח במכירה, והפסד מס של 50 ש"ח שתוכל לנצל על ידי הגשת דו"ח שנתי.
אז כל מה שעשית זה להעביר הפסד שצבור בתיק להפסד שרשום במחשבי מס הכנסה - אין פה רווח, אלא רק הוספה של סירבול מסויים (הגשת דו"ח שנתי משנת מימוש ההפסד עד שנת מימוש הרווח).

 

[ג'וני לנד]

היי, דצמבר עכשיו והגיע הזמן בשנה לחשוב על מגני מס.
אז חשבתי לעצמי, אם אני מחזיק מניה בהפסד, למה שלא אמכור אותה ואקנה אותה שוב מייד, ככה ארוויח את המגן מס.
מה לא הבנתי פה? תודה רבה לחברי הפורום החכמים!

אתה מתכוון למכור מוצר שאתה מתכוון להחזיק לזמן ארוך
זה רק יעלה לך עמלות מיותרות
ויעביר את חובות המס לנכס אחר.

 

[פרח בר]

אתה לא באותו מצב.
אם נניח קנית מניה ב 100 ש"ח וכיום היא על 50 ש"ח, יש לך הפסד שלך 50 ש"ח. אם המניה תעלה חזרה ל100 ש"ח, אתה ברווח של 0 ואין לך מס לשלם במכירה.
אם ניקח את אותו תרחיש אבל מכרת וקנית מחדש כדי לשמור בצד הפסד מס, אם המניה עולה חזרה ל100 ש"ח אתה כעת ברווח של 50 ש"ח במכירה, והפסד מס של 50 ש"ח שתוכל לנצל על ידי הגשת דו"ח שנתי.
אז כל מה שעשית זה להעביר הפסד שצבור בתיק להפסד שרשום במחשבי מס הכנסה - אין פה רווח, אלא רק הוספה של סירבול מסויים (הגשת דו"ח שנתי משנת מימוש ההפסד עד שנת מימוש הרווח).

וואי הסבר מצויין! תודה רבה
באמת לא חשבתי על זה שעכשיו החישוב של הרווחים וההפסדים ישתנה.

 

[ארגמן]

מישהו יודע אם באורדרנט יש דרך לדעת מה המצב של התיק? נראה לי שכל חודש המגן מס מתאפס בבית ההשקעות. האם אני טועה?

 

[yossik]

מישהו יודע אם באורדרנט יש דרך לדעת מה המצב של התיק? נראה לי שכל חודש המגן מס מתאפס בבית ההשקעות. האם אני טועה?

אני חושב שמגן המס לא מתאפס, הוא מקוזז אם מכרת נייר ברווח.
אתה יכול לבדוק ע"י בחירה בחודש קודם ולפני בטאב של 'פעולות' ותראה שמגן המס נגרר מחודש לחודש.

 

[ג'וני לנד]

מישהו יודע אם באורדרנט יש דרך לדעת מה המצב של התיק? נראה לי שכל חודש המגן מס מתאפס בבית ההשקעות. האם אני טועה?

בנוסף למה שכתב @yossik
אפשר לבקש מהברוקר סימולציית מס.

 

[Zegman]

המס הוא על הרווח הריאלי, האינפלציה לעומת זאת שוחקת את מגן המס.

 

[פרח בר]

ומגן המס הוא על ההפסד הריאלי גם כן?