טעות של הברוקר בחישוב מגן מס בנייר של איישרס

[Regg]

שלום לכולם,

אני פונה אליכם כדי לוודא שאני לא מפספס משהו בסיסי

מכרתי לאחרונה את הנייר אשס.חוץ NDX 100 (מספר נייר: 1159243).
בתקופת ההחזקה שלי (נובמבר עד פברואר), שער הדולר ירד ב5% כך שנוצר הפסד נומינלי של כמה אלפי שקלים שנובע כמעט כולו מירידת הדולר.
לצורך הדוגמא עלות הקנייה: כ-100,000 ש"ח. המכירה: כ-95,000 ש"ח.
לפי חישוב של 25% מס, ציפיתי למגן מס של כ-1250 ש"ח. בפועל קיבלתי מגן מס של כ100 ש"ח.
שלחתי פניה לברוקר שלדעתי יש כאן טעות והתשובה היתה "אתה חישבת הכל נטו נומינלי, יש גם חישובים ריאלים לא רק נומינלים"

למיטב הבנתי, הברוקר טועה.
כלומר, העובדה שהדולר ירד אולי מקטינה את ההפסד ה"ריאלי" שלי, אבל היא לא אמורה למחוק את ההפסד השקלי שנוצר לי.
האם אני צודק בפרשנות שלי לחוק? האם מישהו נתקל בטעות מערכתית כזו בחישוב של ברוקרים ישראלים כשהדולר יורד?

 

[אורי ג.]

האם אני צודק בפרשנות שלי לחוק?

לא.

 

[Regg]

תודה על התשובה.
רק לוודא שהבנתי, אם השקעתי 100 שקל בנייר שנסחר בשקלים (איישרס) והדולר יורד ב50% בזמן שהמדד נשאר במקום
וכתוצאה מזה הנייר שווה עכשיו 50 שקל, לא אקבל מגן מס?

 

[ירח אפל]

תודה על התשובה.
רק לוודא שהבנתי, אם השקעתי 100 שקל בנייר שנסחר בשקלים (איישרס) והדולר יורד ב50% בזמן שהמדד נשאר במקום
וכתוצאה מזה הנייר שווה עכשיו 50 שקל, לא אקבל מגן מס?

https://www.gov.il/BlobFolder/policy/professional-directives-271125-1/he/IncomeTax_professional-directives-271125-1.pdf

עמוד 10

 

[גרביל מרוץ]

שלום לכולם,

אני פונה אליכם כדי לוודא שאני לא מפספס משהו בסיסי

מכרתי לאחרונה את הנייר אשס.חוץ NDX 100 (מספר נייר: 1159243).
בתקופת ההחזקה שלי (נובמבר עד פברואר), שער הדולר ירד ב5% כך שנוצר הפסד נומינלי של כמה אלפי שקלים שנובע כמעט כולו מירידת הדולר.
לצורך הדוגמא עלות הקנייה: כ-100,000 ש"ח. המכירה: כ-95,000 ש"ח.
לפי חישוב של 25% מס, ציפיתי למגן מס של כ-1250 ש"ח. בפועל קיבלתי מגן מס של כ100 ש"ח.
שלחתי פניה לברוקר שלדעתי יש כאן טעות והתשובה היתה "אתה חישבת הכל נטו נומינלי, יש גם חישובים ריאלים לא רק נומינלים"

למיטב הבנתי, הברוקר טועה.
כלומר, העובדה שהדולר ירד אולי מקטינה את ההפסד ה"ריאלי" שלי, אבל היא לא אמורה למחוק את ההפסד השקלי שנוצר לי.
האם אני צודק בפרשנות שלי לחוק? האם מישהו נתקל בטעות מערכתית כזו בחישוב של ברוקרים ישראלים כשהדולר יורד?

ההפסד שתקבל הוא או ההפסד השקלי הנומינלי או ההפסד בשקלים מתואמים - הנמוך מבינהם. כך גם יחושב הרווח, לפי הנמוך מבינהם.

 

[Regg]

תודה לכולם.
חשבתי שזה המצב בניירות שנסחרים בדולרים. לא ידעתי שזה כך גם עם ניירות שנסחרים בשקלים.

 

[חתול לילה]

לא ידעתי שזה כך גם עם ניירות שנסחרים בשקלים.

לדעתי זה תלוי נייר וכתוב בתשקיף.
לפחות לגבי רווחים, בתשקיף כתוב אם המיסוי הריאלי יהיה לפי מט"ח או לפי מדד המחירים לצרכן.

 

[אורי ג.]

לא ידעתי שזה כך גם עם ניירות שנסחרים בשקלים.

משתנה מנייר לנייר.

 

[roneng]

תודה לכולם.
חשבתי שזה המצב בניירות שנסחרים בדולרים. לא ידעתי שזה כך גם עם ניירות שנסחרים בשקלים.

בכל נייר הרווח/הפסד לצרכי מס הוא החציון בין [נומינלי, ריאלי, 0]
ההבדל הוא רק אם החישוב הריאלי הוא לפי שע"ח או לפי מדד המחירים.

 

[guesto]

חשבתי שזה המצב בניירות שנסחרים בדולרים. לא ידעתי שזה כך גם עם ניירות שנסחרים בשקלים.

במקבילה הסינטטית של אינבסקו (1186063) לדעתי המיסוי לפי מדד המחירים לצרכן.

 

[FIYaacov]

ההבדל הוא רק אם החישוב הריאלי הוא לפי שע"ח או לפי מדד המחירים.

@ירח אפל לימד אותי לאחרונה שבחישוב מדד המחירים לצרכן יש רצפה של 0 בחישוב הריאלי (כלומר לא מתחשבים במדד שלילי).

 

[roneng]

@ירח אפל לימד אותי לאחרונה שבחישוב מדד המחירים לצרכן יש רצפה של 0 בחישוב הריאלי (כלומר לא מתחשבים במדד שלילי).

טוב לדעת.
למרות שבכל מקרה מדד שלילי זה מקרה מאוד נדיר (בניגוד לירידה בשע"ח), ככה שאני מניח שזה פחות קריטי.

בכל מקרה, לשאלת פות"ש החישוב שהצגתי עדיין רלונטי