לאיפה ממשיכים מכאן?

[David]

אם תקחו משכנתא של 800K ל10 שנים תשלמו סהכ 100K-150K בריביות ריאליות.
לעומת זאת, אם תשלימו 2K לחודש שכירות, יצא ששילמתם בעשר שנים 240K. בערך פי שתיים.
אני לא רואה היגיון להחליט לקנות דירה זולה עכשיו ולשדרג רק בעוד עשר שנים לדירה יקרה, אלא אם כן זו ספקולציה שמחירי הדירות ירדו ריאלית באופן משמעותי, או שאתם מתכוונים להתחיל להשקיע לעשר שנים באפיק שיש בו תשואה ריאלית משמעותית.

 

[קורא הדוק]

ולמה לא לנקוט בגישה היברידית ?
חצי (או שני שליש) הולך להון עצמי לצורך רכישת דירה להשקעה (וככה יש משהו ביד/נכנסתם לשוק/ההורים מרוצים) וחצי הולך לשוק ההון (מדדים וזה).

 

[FIYaacov]

אם תקחו משכנתא של 800K ל10 שנים תשלמו סהכ 100K-150K בריביות ריאליות.
לעומת זאת, אם תשלימו 2K לחודש שכירות, יצא ששילמתם בעשר שנים 240K. בערך פי שתיים.

לעמוד בתשלומים של כמעט 8,000 למשך עשור זה לא קל בלשון המעטה. עשור זה לא תקופה שאתה יכול להניח לגביה שלא יהיו שינויים.

לגבי שכירות שהולך לפח, זה דיון שחוזר פה כל פעם.
מבחינתי התשואה על ההון העצמי זה מה שהולך לפח.

 

[David]

לגבי שכירות שהולך לפח, זה דיון שחוזר פה כל פעם.
מבחינתי התשואה על ההון העצמי זה מה שהולך לפח.

זה נכון רק למי שלא מתכוון בכלל לקנות דירה ובמקום זה משקיע את הכסף במניות לטווח ארוך.
זה לא מתאים לרוב האנשים שמתכוונים בכל מקרה לקנות דירה והשאלה היא רק אם עכשיו או בעוד כמה שנים. וזה בטח לא נכון לשואלת הנוכחית שבכל מקרה רוצה לקנות דירה עכשיו והשאלה שלה היא רק האם לקנות דירה זולה או יקרה.

 

[FIYaacov]

זה נכון רק למי שלא מתכוון בכלל לקנות דירה ובמקום זה משקיע את הכסף במניות לטווח ארוך.
זה לא מתאים לרוב האנשים שמתכוונים בכל מקרה לקנות דירה והשאלה היא רק אם עכשיו או בעוד כמה שנים. וזה בטח לא נכון לשואלת הנוכחית שבכל מקרה רוצה לקנות דירה עכשיו והשאלה שלה היא רק האם לקנות דירה זולה או יקרה.

עדיין יש לך את השיקולים האחרים שכתבתי:

לעמוד בתשלומים של כמעט 8,000 למשך עשור זה לא קל בלשון המעטה. עשור זה לא תקופה שאתה יכול להניח לגביה שלא יהיו שינויים.

זו עדיין חתיכת התחייבות וההנחה שלי היא שמשכנתא כזו יקרה.

 

[David]

לעמוד בתשלומים של כמעט 8,000 למשך עשור

לא חייבים להתחייב מראש כל חודש ל8000. אפשר לקחת משכנתא מראש לעשרים שנה, לצבור חסכונות, ובהנחה שהכל הולך כראוי בעוד עשר שנים לסגור את המשכנתא מהחסכונות. אבל אני לא בטוח שזה הצעד החכם למי שיכול כרגע תיאורטית לעמוד בתשלומים של אפילו 16000 בחודש.

 

[FIYaacov]

אבל אני לא בטוח שזה הצעד החכם למי שיכול כרגע תיאורטית לעמוד בתשלומים של אפילו 16000 בחודש

בחיסכון כזה תוך 4 שנים הוא קונה את הבית במזומן. בהנחה ואין אופציות השקעה אחרות, מה רע בזה?

 

[David]

בינ

בחיסכון כזה תוך 4 שנים הוא קונה את הבית במזומן. בהנחה ואין אופציות השקעה אחרות, מה רע בזה?

א. לא הבאת בחשבון את השכירות ש"הולך לפח"
ב. הם בכל מקרה רוצים לקנות עכשיו דירה. הם רק שואלים האם משתלם להם יותר לדחות את הקנייה של הדירה היקרה ובינתיים להתעסק עם לשכור ולהשכיר. בעיניי במצבם הכלכלי אין להם סיבה לפחד ממשכנתא. וגם פירטתי את החישוב שזה לא יוצא להם אפילו משתלם על הנייר.

 

[סוציו]

לא אמרתי שבכל מקרה אנחנו רוצים לקנות עכשיו דירה. חשבתי שאלו האפשרויות החכמות היחידות שלי.
לא לקחתי בחשבון אופציה של לגור בשכירות ולהשקיע את ההון שנצבר בשוק ההון. בצדק או שלא בצדק, נדל"ן הוא אפיק ההשקעה הראשון שקופץ לראש בימים אלו, לכן חשבתי שאולי עדיף לקנות דירה מההון שנצבר +משכנתא מינורית במקום דירת מגורים שתחייב משכנתא של מעל מיליון ש"ח.

אין לי כרגע שום תוכנית. עדיין יושב על הגדר.
הדבר היחיד שאני שוקל כרגע הוא להשרים עוד כסף מהעו"ש לתיק ההשקעות המנוהל ע"י בית ההשקעות ו/או לשנות מדיניות השקעה ולהגדיל חשיפה למניות מ5% לאזור 10%.

 

[yossik]

א. לא הבאת בחשבון את השכירות ש"הולך לפח"

רוב חברי הפורום מסכימים ששכירות לא "הולך לפח". בשכירות אתה קונה קורת גג, ברכישת דירה + משכנתא אתה קונה קורת גג ומקבל חינם אבן ריחיים על הצוואר ומשלם משכורת שמנה לפקידי הבנק. להוציא כמובן רכישת דירה לצורך השקעה במינוף סביר.

 

[ארגמן]

אין לי כרגע שום תוכנית. עדיין יושב על הגדר.
הדבר היחיד שאני שוקל כרגע הוא להשרים עוד כסף מהעו"ש לתיק ההשקעות המנוהל ע"י בית ההשקעות ו/או לשנות מדיניות השקעה ולהגדיל חשיפה למניות מ5% לאזור 10%.

דווקא זה הדבר היחיד שלא הייתי עושה!
יש סדר בקבלת ההחלטות. אם החלטת לחכות שנה-שנתיים ואז לקבל החלטה, הכסף לא צריך לזרום לשוק ההון. שוק ההון לא מתאים למי שבא לחנות את הכסף שלו לשנה-שנתיים.

אם נחזור להחלטה החשובה שאתה צריך לקבל, אז קבל גם את 2 הזוזים שלי: מהטקסט שכתבת אתה לא מתאים כרגע להשקעות נדל"ן או השקעות הון. לכן הייתי הולך על דירה שמתאימה לצרכיך ונעזר במשפחה לצמצום גודל המשכנתא שתדרש לקחת. אם אכן אתם חוסכים יותר מחצי משכרכם, תוכלו מהר מאוד לסגור את המשכנתא ולהתחיל לחשוב בהמשך מה עושים עם הכספים שיתחילו להצטבר. בהצלחה בכל מקרה!

 

[FIYaacov]

לכן הייתי הולך על דירה שמתאימה לצרכיך ונעזר במשפחה לצמצום גודל המשכנתא שתדרש לקחת

למה זאת המסקנה המתבקשת? ואם בהמשך מחירי השכירות ירדו? אז הוא סתם שילם מחיר גבוה על דירה למגורים.

 

[TunaGolem]

זה נכון רק למי שלא מתכוון בכלל לקנות דירה ובמקום זה משקיע את הכסף במניות לטווח ארוך.
זה לא מתאים לרוב האנשים שמתכוונים בכל מקרה לקנות דירה

זה נכון בדיוק באותה מידה למי שבכל מקרה הולך לקנות דירה.

 

[נתן]

זה נכון בדיוק באותה מידה למי שבכל מקרה הולך לקנות דירה.

תלוי בטווח הזמן. בטווח זמן קצר, השקעה במניות בשוק ההון לא חכמה למי שצריך הון נזיל לקניית דירה.

 

[קפבלנקה]

רוב חברי הפורום מסכימים ששכירות לא "הולך לפח".

בתנאי שאתה משקיע באפיקים שתוחלת התשואה שלהם גבוהה מהתשואה שמי שמשכיר לך את הבית מרוויח על הנכס שלו.
לגבי OP זה לא המצב. ולכן הוא או:
זורק כסף לפח.
מאמין ביכולתיו לתזמן את שוק הנדל"ן. (זה לא קל כמו שנהוג לחשוב פה).
אף תשובה אינה נכונה/יושב על הגדר (כלומר א אבל עם משמעות).

 

[TunaGolem]

תלוי בטווח הזמן. בטווח זמן קצר, השקעה במניות בשוק ההון לא חכמה למי שצריך הון נזיל לקניית דירה.

אני מכיר את הטענה ולא מקבל אותה. אני משער שאתה מכיר את הטענות שלי ולכן לא אשטח אותן.

 

[או. עב.]

2 הזוזים שלי

אהבתי...

 

[FIYaacov]

אהבתי...

אל תשכחו להוסיף אינפלציה מימי הגמרא ועד היום.
בהנחה של 3% בשנה(מופרך אני יודע) זה יוצא 9 כפול 10 בחזקת 25 זוזים.

 

[TunaGolem]

יוצא 9 כפול 10 בחזקת 25 זוזים.

0.7Et זהב (Et = 10^18 ton). יש דרכים להפוך מספרים אסטרונומיים לפחות מרשימים.

אינפלציה מימי הגמרא ועד היום.
בהנחה של 3% בשנה(מופרך אני יודע)

חקלאי בעולם השלישי משתכר היום את אותו סדה"ג של זוזים שחקלאי היה משתכר אז => הזוז (בכסף) שמר על ערכו.

 

[FIYaacov]

הזוז (בכסף) שמר על ערכו.

והארי בראון לא עלה על זה?