כספים שכבר שולמו למוטבים

[kerenX]

ראי מה כתבתי כאן:

וכדרך אגב, אין צורך מפורש, זה אפילו מופיע באחד התקדימים ששלכת, מספיק שניתן להבין מהכתוב.

פתחתי מספר של תקדימים ששלכת, לא מצאתי אף אחד שבו איסור של הקופה גובר על החוק.

דיני ירושה הם מהדינים שפחות פתוחים לפרשנות משפטית, יש שינוי על בפירוש עם השנים, אבל הם בד"כ לוקחות זמן ובד"כ ישנו את הפסיקה באופן גורף

מפורש הכוונה שלפחות מוזכר ביטוחים וכו' לא בהכרח מספרי קופה, חברות.

לגבי התקדימים ששלחתי- כולם הם לטובת הזוכה בצוואה. ובחלק גדול מהם בודקים מה הפוליסה אומרת וכמו שכתבתי הרבה פעמים השופטים עושים כל מיני סלטות עם המילים בשביל להתאים לתוצאה שהם רוצים.
אפשר למצוא גם אלף תקדימים למוטב.

דיני משפחה ובתוכם דיני ירושה תמיד פתוחים לפרשנות. אין הרבה תקדימים של מחוזי/עליון אבל יש מאות פסיקות של שלום. במקרה הספציפי של מוטב מול יורש ממש אין פסיקה גורפת. באופן כללי מעדיפים להתחקות אחרי רצון הנפטר וללכת לפיו.

אני לא רואה שפותח השרשור כתב אם זה קופה/ביטוח, לא התעמקתי. בקופה זה אפילו יותר קשה מביטוח כי יש תקנונים קשוחים מאוד שלרוב הם רק למוטב.

 

[היום מתה אמא]

אפשר למצוא גם אלף תקדימים למוטב, המוכר שבהם הוא חסקין

נתחיל עם זה שתנסי למצוא פסיקות שונות מאותן שנים, זה מאוד קשה מנסיוני בדיני ירושה שלא דומים בכלל לדינים אחרים.

חלק מהדוגמאות שהבאת בכלל, כמו שאמרתי, מדברים על ביטוח חיים לו יש חוקים אחרים מהשאלה של פותח השרשור שמדבר על קופה צוברת.

באופן כללי מעדיפים להתחקות אחרי רצון הנפטר וללכת לפיו

לא נכון. למילה הכתובה(צוואה) יש הרבה יותר כח משפטי על שאר הרצונות המובאים לדין.

 

[kerenX]

נתחיל עם זה שתנסי למצוא פסיקות שונות מאותן שנים, זה מאוד קשה מנסיוני בדיני ירושה שלא דומים בכלל לדינים אחרים.

חלק מהדוגמאות שהבאת בכלל, כמו שאמרתי, מדברים על ביטוח חיים לו יש חוקים אחרים מהשאלה של פותח השרשור שמדבר על קופה צוברת.


לא נכון. למילה הכתובה(צו ירושה) יש הרבה יותר כח משפטי על שאר הרצונות המובעים לדין.

לא חיפשתי תקדימים במיוחד לתגובה, הייתה לי כבר את הרשימה, אבל פותח השרשור מוזמן לחפש.

אני לא בטוחה אם פותח השרשור מדבר על קופה צוברת או פוליסה הוא לא אמר במפורש.

כמו שכתבתי בתגובה המקורית שלי, בהחלט מתחשבים ברצון המנוח. קודם כל, צו קיום צוואה זה באמת הכי חשוב. אבל גם לדוגמא לברר האם ידע שצריך בכלל לשלוח לחברת ביטוח כדי שזה יוחל על הפוליסה. האם העורך דין שעשה את הצוואה יידע אותו. אם העורך דין מעיד שהוא אמר למנוח באופן מפורש שצריך לשלוח את הצוואה לחברת הביטוח והמנוח אמר שהוא לא רוצה ומעדיף להישאר עם המוטבים. אז ברור שיכול להיות שהצוואה לא מנצחת במקרה כזה.
מה הסוכן ביטוח ידע על הרצון שלו (אם הסוכן ביטוח רלוונטי), האם היו איזשהן נסיבות שבגללן יכול להיות ששכח לשלוח את הצוואה לחברת ביטוח (לדוגמא אדם גוסס שעשה את הצוואה בחודשים האחרונים לחיו- יכול מאוד להיות ששכח לשלוח לחברת ביטוח) האם יש אינטרסים אחרים (לדוגמא מישהו שנושל מהצוואה אבל הוא מוטב... האם הגיוני שהמנוח רצה שהוא יקבל כספים או לא.)

 

[היום מתה אמא]

כמו שכתבתי בתגובה המקורית שלי, בהחלט מתחשבים ברצון המנוח. קודם כל, צו קיום צוואה זה באמת הכי חשוב

זה לא נקרא להתחקות אחר רצון המת. זה נקרא לפעול על פי חוק, גם אם המנוח אמר לפני מותו דברים שונים ומשונים הצוואה ברוב הכמעט מוחלט של המקרים גובר גם אם השופט הגיע למסקנה שזה לא היה כבר רצונו של המנוח.

אבל גם לדוגמא לברר האם ידע שצריך בכלל לשלוח לחברת ביטוח כדי שזה יוחל על הפוליסה. האם העורך דין שעשה את הצוואה יידע אותו. אם העורך דין מעיד שהוא אמר למנוח באופן מפורש שצריך לשלוח את הצוואה לחברת הביטוח והמנוח אמר שהוא לא רוצה ומעדיף להישאר עם המוטבים. אז ברור שיכול להיות שהצוואה לא מנצחת במקרה כזה.
מה הסוכן ביטוח ידע על הרצון שלו (אם הסוכן ביטוח רלוונטי), האם היו איזשהן נסיבות שבגללן יכול להיות ששכח לשלוח את הצוואה לחברת ביטוח (לדוגמא אדם גוסס שעשה את הצוואה בחודשים האחרונים לחיו- יכול מאוד להיות ששכח לשלוח לחברת ביטוח) האם יש אינטרסים אחרים (לדוגמא מישהו שנושל מהצוואה אבל הוא מוטב... האם הגיוני שהמנוח רצה שהוא יקבל כספים או לא.)

את חוזרת לענייני ביטוח. זה מה שכתב פותח השרשור:

קיבלנו כספי מוטב ע"ש אבי ז"ל והחלטנו, כל אחד לעצמו, להמשיך בקופה במסלולים שבחרנו

ניתן להבין מדבריו שמדובר על קופות צוברות. החוקים עבורם שונים (אני לא אכנס לסיבות למה החוק רואה בהם באופן שונה, כי זה לא פורום משפטי).

 

[קפצנובה]

זה לא נקרא להתחקות אחר רצון המת. זה נקרא לפעול על פי חוק, גם אם המנוח אמר לפני מותו דברים שונים ומשונים צו הירושה ברוב הכמעט מוחלט של המקרים גובר גם אם השופט הגיע למסקנה שזה לא היה כבר רצונו של המנוח.

את חוזרת לענייני ביטוח. זה מה שכתב פותח השרשור:

ניתן להבין מדבריו שמדובר על קופות צוברות. החוקים עבורם שונים (אני לא אכנס לסיבות למה החוק רואה בהם באופן שונה, כי זה לא פורום משפטי).

אלו היו קופות גמל פנסיוניות. אבא פתח אותן מדיבידנדים שקיבל במהלך חייו ומכספי הפנסיה שקיבל (חילק אותן לכמה תכניות). אין שם ביטוחים כלל

 

[היום מתה אמא]

אלו היו קופות גמל פנסיוניות. אבא פתח אותן מדיבידנדים שקיבל במהלך חייו ומכספי הפנסיה שקיבל (חילק אותן לכמה תכניות). אין שם ביטוחים כלל

זה היה ברור מהפוסט המקורי.
.

 

[kerenX]

זה לא נקרא להתחקות אחר רצון המת. זה נקרא לפעול על פי חוק, גם אם המנוח אמר לפני מותו דברים שונים ומשונים הצוואה ברוב הכמעט מוחלט של המקרים גובר גם אם השופט הגיע למסקנה שזה לא היה כבר רצונו של המנוח.

נסכים לא להסכים. זה תחום מאוד מורכב.