הכנסה נוספת ממכירת אופציות

[yanosh34]

@yanosh34 אני מאוד אוהב את התשובות שלך!
אתה משתף במידע ועונה תשובות מנומקות
אשמח לשמוע אם וכאשר תחליט לעשות אוטומציה לאסטרטגיות האופציות שלך.

בשמחה ותודה על הפירגון.
אין כרגע תוכנית לאוטומציה.

אני רוצה לגעת עוד בנקודה של 0DTE עם סטופים לעומת שיטות מכירה אחרות כגון credit spreads.
על פניו לא ברור למה צריך להיות הבדל ברווח הצפוי בין השיטות. בשתיהן מרוויחים פרמיה מהמכירה וההפסד המקסימלי תחום.
הוא תחום או ע"י מחיר הstop במקרה שמדובר על אופציה חשופה, או ע"י ההפרש בין הסטרייקים במקרה שמדובר על credit spread.

ובכל זאת נראה מההתנסות שלי שה0DTE עם סטופ הם יותר רווחיים ויש לי השערה מדוע זה ככה.
כשמישהו מוכר אופצית 0DTE חשופה בפרמיה של 15$, הוא מקריב\מבזבז כ60K$ מהmargin שלו בשביל להרוויח 15$.
כשמישהו מוכר spread עם הפסד מקסימלי דומה, נגיד של כמה מאות דולרים, אז הוא מקריב רק את כמה מאות הדולרים האלה מהmargin שלו.
יוצא שבשביל בדיוק אותו רווח פוטנציאלי והפסד מקסימלי, מקריבים כמות שונה לחלוטין מהmargin בחשבון.

ההשערה היא שלהרבה משקיעים פרטיים שרוצים לסחור באופציות אין אפשרות לכתוב כאלה אופציות חשופות כי אין להם מספיק margin בחשבון, ואז הם יפנו לspreads כי שם אין כמעט מגבלה.
ושהרבה משקיעים אחרים שלהם כן יש מספיק margin בחשבון בשביל לעשות את זה, הם אולי כבר משתמשים בו בשביל משהו אחר או לא מעוניינים להקריב אותו בשביל להרוויח רק 10$-15$ פר "בזבוז" של 60K$ margin ליום שלם או יותר.
אנשים רוצים להרוויח כסף מהר יותר, והם מחפשים דברים יותר "טובים" לעשות עם הmargin שלהם במידה והחליטו להשתמש בו.

כאמור, רק השערה.

 

[nolim]

מתוך סקרנות, יש לך תובנות מיספריות אפילו לתקופה הקצרה:
תשואה ממוצעת שנתית לאסטרטגיה. צריך X בטחונות, במקרה שלך 1/0.9.
אלה מדדים "קלים". מה שקשה ויותר מורעש/דורש יותר דאטא זה למשל סטית תקן, או לתרגם לסיכוי להפסיד Y% מהבטחונות בכל מיני Yים. מכיוון שזה סיכויים קטנים יחסית ולא מתרחשים כל יום, צריך מספיק דאטא.
נניח מה הסיכוי להפסיד 50% מהבטחונות? בתשואה הנוכחית, כמה זמן זה שווה/מוחק?
לדעתי בלי המספרים הללו אתה לא יכול לדעת שזה ריווחי לאורך זמן.

כאמור, מבין והגיוני מצד אחד התיאוריה שביטוח, עולה כסף ובתוחלת ריווחי. אבל:
1. המוסדיים יכולים גם לבטח את עצמם אם זה ריווחי. יש תחומים בהן חברות גדולות מבטחות את עצמן כי זה משתלם. כמובן יש מבטח משנה, אבל לא חושב שכאן זה ההקבלה הנכונה.
2. השוק מתמחר כמו שהוא מתמחר. לא בטוח שזה מתומחר בצורה כזו.

האינפורמציה הזו תאפשר לקחת סיכון יותר מושכל. נכון, מה שהיה, לא יהיה. ברורים שחורים (כביכול על מלא דאטא לאורך הרבה זמן אתה אמור להיות יותר טוב), כל מיני דיסקליימרים, אבל עדיין מעניין

 

[yanosh34]

מתוך סקרנות, יש לך תובנות מיספריות אפילו לתקופה הקצרה:
תשואה ממוצעת שנתית לאסטרטגיה. צריך X בטחונות, במקרה שלך 1/0.9.

אין לי נתון כזה כי אין לי backtest וגם האסטרטגיה עצמה משתנה מעת לעת לפי העדפות האישיות שלי ולפי דברים שאני לומד תוך כדי.
וגם - למשל באפריל איבדתי תשואה של כמה חודשים בבת אחת בגלל טעות שעשיתי, האם זה צריך להיות משוקלל?
כרגע אני עומד על קצב שנתי של 2.5% מתחילת השנה למרות הטעות. אם לא היא, היה אפשר לדבר על כמה אחוזים נוספים.
לא בטוח אם הבנתי את כוונתך לגבי הבטחונות.

אלה מדדים "קלים". מה שקשה ויותר מורעש/דורש יותר דאטא זה למשל סטית תקן, או לתרגם לסיכוי להפסיד Y% מהבטחונות בכל מיני Yים. מכיוון שזה סיכויים קטנים יחסית ולא מתרחשים כל יום, צריך מספיק דאטא.
נניח מה הסיכוי להפסיד 50% מהבטחונות? בתשואה הנוכחית, כמה זמן זה שווה/מוחק?
לדעתי בלי המספרים הללו אתה לא יכול לדעת שזה ריווחי לאורך זמן.

ERN הראה קצת נתוני סטיות תקן באתר שלו, אבל זה היה כשעדיין לא היו אופציות 0DTE ו1DTE בשוק ולכן האסטרטגיה היתה שונה.
ב0DTE אין כמעט סיכויים לאבד יותר ממה שמוגדר בסטופ. אני אומר כמעט כי עדיין יכול להיות כשל טכני כלשהוא בביצוע הפעולה, אבל זה משהו שנתונים לא ממש יעזרו כדי לנתח את הסיכוי שהוא יקרה.
ב1DTE יש והם אכן מאוד קטנים ומה שעושים בדרך כלל זה ללכת לכמה ימים הכי גרועים בהיסטוריה עבור האסטרטגיה ולבדוק מה היה קורה ספציפית בהם.
חפש פה את מה שהוא כתבת תחת "Aren’t you afraid of a repeat of October 1987?"

כאמור, מבין והגיוני מצד אחד התיאוריה שביטוח, עולה כסף ובתוחלת ריווחי. אבל:
1. המוסדיים יכולים גם לבטח את עצמם אם זה ריווחי. יש תחומים בהן חברות גדולות מבטחות את עצמן כי זה משתלם. כמובן יש מבטח משנה, אבל לא חושב שכאן זה ההקבלה הנכונה.
2. השוק מתמחר כמו שהוא מתמחר. לא בטוח שזה מתומחר בצורה כזו.

בגלל זה רשמתי בהתחלה שגם אם ההסבר היפה לגבי הביטוחים וההימורים לא משכנע, אז זה בכלל לא משנה כי הוא לא צריך לשכנע.
התופעה שבה מוכרי אופציות מרוויחים כסף על חשבון רוכשי אופציות, נקראת volatility risk premium והיא קיימת אמפירית ללא תלות ביכולת להסביר אותה בצורה יפה ומשכנעת.

 

[nolim]

תודה רבה !

לדעתי, להוציא טעויות טכניות מהחישוב. נניח שניה שיש אסטרטגיה ואתה יודע ליישם מושלם.

אני חושב אסטרטגיה משתנה היא מסוכנת, קשה לבדוק אותה וחשוב שתהיה מודע. קצת overfitting.
אני נניח הייתי מחפש הפשטה או אסטרטגיה פשוטה ומריץ על 50 שנה או כמה שיש ובודק כמה זה נותן לאורך זמן בממוצע על 5 שנים נניח בכל חלון זמן.
קצת עבודה, אולי אתה יכול להסתפק בלראות כמה פעמים יש לך סטופלוס בשנה. אירוע נדיר אבל לא מאד ומזה להסיק כמה אתה צפוי להרוויח להפסיד. היה לי פעמיים, אם היה יותר סטופ לוס כמה הייתה מרוויח? לבדוק היסטורית (טוב אצלך קשה כי זה אסטרטגיה משתנה). יתן לך יותר טווח ותחושה על האסטרטגיה .

אתה צודק שהסטופ לוס סופר חשוב.
הנה לך אסטרטגיה עם תוחלת חיובית שלא כדאי לך לשחק בה.
רולטה עם 60% סיכוי לנצח. אם ניצחת הכפלת את מה ששמת ואם הפסדת, הפסדת מה ששמת.

אם תשחק בזה כל פעם על כל הכסף שיש לך בהסתברות 1 תפסיד את כולו די מהר.
מצד שני התוחלת חיובית. כנל האסטרטגיה של האופציות ללא הגנות, גם אם התוחלת חיובית ולכן סטופ לוס סופר חשוב.

 

[fnzfnz]

@yanosh34
יש ריסורסים שהשתמשת בהם מעבר לבלוג של ern ללמידת התחום (גם אופציות בכללי)?

 

[yanosh34]

@yanosh34
יש ריסורסים שהשתמשת בהם מעבר לבלוג של ern ללמידת התחום (גם אופציות בכללי)?

לא משהו ספציפי. גוגל וצ'טבוטים.
יש את זה שהגעתי אליו מרדיט והיה מעניין לקרוא, אבל זה פחות למידה אלא עוד שיתוף אסטרטגיה של מישהו.

 

[איש]

אני יכול להמליץ על TastyTrade כמקור ידע מהימן ומקיף בכל הקשור לאופציות. האר שלהם מכיל הסברים נהירים לגבי אסטרטגיות שונות ומחולק לפי רמות. אתר היוטויוב שלהם מעניין גם הוא. זאני ממליץ להתחיל מהאתר.

 

[fnzfnz]

@yanosh34 עוד שאלה, אחרי המקרה שקרה לך שהסטופ לא תפס בו - למה אתה ממשיך למכור משהו שונה מ0 day?

 

[yanosh34]

@yanosh34 עוד שאלה, אחרי המקרה שקרה לך שהסטופ לא תפס בו - למה אתה ממשיך למכור משהו שונה מ0 day?

הסטופ שלא תפס לי, לא תפס על 0DTE שמכרתי מחוץ לשעות המסחר הרגילות. אני לא מוכר יותר מחוץ לשעות המסחר הרגילות.
לגבי 1DTE, בהרבה מהימים אני באמת מוותר עליהם.
כשיש מרווח שאני מרגיש בנוח איתו אז אני מוסיף את ה1DTE במידה, וצריך לקרות משהו מאוד מאוד קיצוני בעולם בשביל שיקרה איתם משהו.

 

[Michel]

על כמה אתה סתם את ה STOP ? כמה ימי רווח אתה מרשה לעצמך להפסיד?

 

[yanosh34]

על כמה אתה סתם את ה STOP ? כמה ימי רווח אתה מרשה לעצמך להפסיד?

פי 15-20 מהפרמיה.

 

[fnzfnz]

הסטופ שלא תפס לי, לא תפס על 0DTE שמכרתי מחוץ לשעות המסחר הרגילות. אני לא מוכר יותר מחוץ לשעות המסחר הרגילות.
לגבי 1DTE, בהרבה מהימים אני באמת מוותר עליהם.
כשיש מרווח שאני מרגיש בנוח איתו אז אני מוסיף את ה1DTE במידה, וצריך לקרות משהו מאוד מאוד קיצוני בעולם בשביל שיקרה איתם משהו.

אני רואה במעקב כאלה עם 3 dte בסופש, יכול לפרט קצת על זה?

 

[yanosh34]

אני רואה במעקב כאלה עם 3 dte בסופש, יכול לפרט קצת על זה?

כתבתי על זה כאן:

פרסם בנושא 'הכנסה נוספת ממכירת אופציות'

19/9/25

היי @yanosh34 עוקב אחרי האתר שלך (בהזדמנות זו תודה רבה על האינפורמציה, זה מאוד מלמד) ורואה שלאחרונה ביצעת עסקאות spread כמה פעמים גם של פוט וגם של קול. האם מדובר על box spread או ששינית/עידכנת משהו באסטרטגיה?

נכון, אלה עסקאות שהתחלתי לעשות בחודש האחרון. לא מדובר על box אלא על credit put spread ועל credit call spread.
אני מוכר כל יום 2 זוגות - זוג אחד של call וזוג אחד של put, ל3 ימים קדימה, בפרמיה של כ100$ והפסד מקסימלי של 1500$ (לפי מרווח של 15 נקודות בין 2 הסטרייקים). ככה יוצא שבכל רגע נתון אני עם 6 פוזיציות spread פתוחות. נותן להן תמיד לפקוע באופן טבעי.

הspreads הוצעו הרבה פעמים...

• yanosh34

• 

 

[fnzfnz]

@yanosh34
האם תרגלת בהתחלה את האסטרטגיה על יבש או ישר עם הוראות אמיתיות?

 

[yanosh34]

@yanosh34
האם תרגלת בהתחלה את האסטרטגיה על יבש או ישר עם הוראות אמיתיות?

ישר על אמיתי אבל זה כי קראתי הרבה והרגשתי מוכן.
מציע לעשות על יבש קודם.

 

[Michel]

בבלוג של ERN הוא מציין שיש לו שיטה שפיתח באיזה פרמיה להיכנס בכל יום אבל מעדיף לא לחשוף אותה. האם חשבת לבצע משהו דומה?

 

[yanosh34]

בבלוג של ERN הוא מציין שיש לו שיטה שפיתח באיזה פרמיה להיכנס בכל יום אבל מעדיף לא לחשוף אותה. האם חשבת לבצע משהו דומה?

אין לי משהו כזה אבל יהיה נחמד אם מישהו יעשה וישתף פה.

 

[fnzfnz]

@yanosh34
שאלה לגבי המארגין, כמה מארגין אתה משאיר למקרה של ירידה דרסטית? כדי להמנע ממארגין קול במקרה של ירידות.

 

[yanosh34]

@yanosh34
שאלה לגבי המארגין, כמה מארגין אתה משאיר למקרה של ירידה דרסטית? כדי להמנע ממארגין קול במקרה של ירידות.

במהלך היום 0.
הסטופים יסגרו את הפוזיציות לפני שהירידות יהיו משמעותיות.
אם יקרה משהו עם הסטופים, למרות שזה יהיה מאוד מאוד מוזר כי אלה פקודות market במהלך מסחר רציף, המרג'ין קול עצמו יסגור את הפוזיציות. הרי זה מה שזה בסופו של דבר.

לגבי 1DTE - מוכר עד 3 והחשבון הוא 540K$ כרגע, אז זה יוצא 180K$ פר אופציה, אבל זה לא בגלל דרישות מרג'ין אלא בגלל דרישות הסיכון שלי עם עצמי.

 

[Michel]

איך אתה בוחר על איזה strike לתת פקודת מכירה? האם אתה בוחר ישר ב strike שיש עליו bid מתאים או שאתה מנסה כמה פקודות עד שתופס במחיר הכי טוב?