• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הכנסה נוספת ממכירת אופציות

  • פותח הנושא פותח הנושא yanosh34
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני ביקשתי 4 שנים אחורה ורק open,close,high,low יומי.
הם מציעים לדעתי הכל, כולל עסקאות אמיתיות עם timestamp או bid/ask באינטרוולים של שניה.
פשוט התשלום לפי כמות ה data והורדת היסטוריה ברזולוציות כאלו תעלה הון תועפות. הכי פשוט - כנס ובדוק.
 
נערך לאחרונה ב:
אם כן הבאקטסט לא לגמרי מדויק
מסכים, השאלה היא אם זה באמת משמעותי לתוצאות. מה שמדאיג אותי הוא איך נלקחים מחירי ה open. הייתי מעדיף להשתמש במחירים של 09:31 אחרי שבוצעו כבר עסקאות כמו שעשו באתר שהזכרתי קודם greekslab. אין לי אפשרות באמת לקנות/למכור במחיר של open.
 
הסתיימה שנה ראשונה מלאה של האסטרטגיה וזה זמן לשתף בנתונים מלאים ולסכם את 2025.
בתחילת השנה מכרתי 0dte גם מחוץ לשעות המסחר הרגילות ואז הגיע היום בתחילת אפריל עם המכסים אשר מחק כמה חודשי הכנסה - בין היתר בגלל סטופים אשר לא עבדו טוב.
לאחר מכן בהמשך השנה עשיתי קצת שינויים כשהמרכזיים היו מכירת קולים כמעט רק כ0dte, מכירת 0dte רק בשעות המסחר הרגילות, ואי מכירת 1dte puts בכלל אם אני לא מרגיש בנוח עם המרחקים.

בכמה חודשים האחרונים השתעשעתי קצת גם עם תוספת של מכירת credit spreads כמשהו לא מסוכן ושאינו גוזל מארג'ין, אבל כפי שיהיה אפשר לראות הם אומנם יצאו רווחיים אבל במרווח מאוד קטן, ואני לא חושב שאמשיך איתם בשנה הבאה.
סיבה נוספת שלא אמשיך איתם היא שהם מייצרים בעיה מבחינת חישובי מס בדומה לאופן שbox spread loan מייצר כפי שנדון בשרשור של ההלוואות האלה.

מטרות ל2026:
1. לייצר יציבות. לנסות לסיים כל חודש ברווח. המטרה המרכזית שלי באסטרטגיה היא לא להגיע לתשואה הכי גבוהה האפשרית אלא לייצר הכנסה שתשמש, לפחות באופן חלקי, למחיה השוטפת בעתיד.
2. להיות ממושמע. אם קורה משהו או אם סתם יש חודש לא רווחי, לא להגביר סיכון בשביל לפצות עליו אלא לקבל את ההפסד ולהמשיך הלאה. חטאתי בזה מידי פעם השנה אבל במידה סבירה. התנהגות לפי שיטת מרטינגל היא מדרון חלקלק והדבר הכי מסוכן למשקיעים באסטרטגיות כאלה.

נחמד לראות שלאורך השנה עוד כמה אנשים הצטרפו. אתם מוזמנים לשתף גם כמובן.

כל הנתונים הם אחרי עמלות ולפני מיסים.
אפשר ללחוץ על הגרפים בשביל לפתוח אותם ברזולוציה גבוהה יותר.

cum.jpg

רווח מצטבר + תשואה אישית.
19,525$ שהם 4.01% IRR. בסדר גמור מבחינתי בהתחשב במה שהיה באפריל. תזכורת שמדובר על תשואה עודפת בחשבון על גבי ההשקעות הרגילות ולא תשואה במקום השקעה אחרת.
בגרף רואים את הנזק באפריל ואז את ההתאוששות. החל מסוף אוגוסט התווספו הcredit spreads והשפיעו על התנודתיות של הגרף.
אירועים בולטים:
- כמה ימים אחרי הירידה באפריל היה את היום שטראמפ הכריז על הקפאת המכסים והקפיץ את SPX 10% למעלה. אם לא היה סטופ פעיל על הקולים, הייתי מפסיד בערך 100K$. הסטופ הופעל ואיכשהוא עוד יצאתי ברווח מהיום ההוא עם מכירה חוזרת.
- ירידה לקראת סוף יוני: קולים שנסגרו כשטראמפ הכריז באופן מפתיע באמצע הלילה על הפסקת אש במלחמת ישראל-איראן.
- ירידה בתחילת אוקטובר: סטופים + spread שסיים בכסף כשטראמפ שוב הדליק את עניין המכסים עם סין.

שאר הירידות היו של סטופים לא משמעותיים ושל spreads שסיימו בכסף.
בקיצור נשיא ארה"ב אחראי באופן ישיר לכל אירועי ההפסדים הכבדים השנה. ללא ספק נשיא בעייתי למוכרי אופציות.
 
כמו הגרף הקודם אך מתורגם להכנסה חודשית ובשקלים. ממוצע ההכנסה החודשית הוא 5214₪. רואים שהcredit spreads שהוספתי בסוף אוגוסט גרמו לכך שספטמבר ודצמבר היו חודשים עם הכנסה גבוהה אבל נובמבר היה בכלל שלילי בגלל הרבה spreads שסיימו בכסף.

ils.jpg
 
תשואה TWR חודשית ומצטברת לאורך השנה. 3.68%. זהו אופן חישוב תשואה אשר אינו מושפע מתזמון שינויים בגודל החשבון עצמו, והוא הרלוונטי (בניגוד לIRR ממקודם) לצורך בדיקת ביצועי האסטרטגיה והביצועים שלי כמנהל האסטרטגיה.

twr.jpg
 
רווחים\הפסדים וPCR לפי סוגי אופציות.
- ה0dte puts מופסדים בגלל היום ההוא באפריל. אם הכל היה עובד כשורה באותו יום, הם היו יושבים על בערך 50% PCR.
- ה0dte calls היו מוצלחים מאוד עם 71%, בטח בהתחשב בסיכון הקטן יחסית שיש במסחר בהם.
- ה1dte calls היו לא כל כך מוצלחים וגם הפסקתי לסחור בהם והעברתי אותם ל0dte. אין כמעט שחיקה של הפרמיה שלהם לאורך הלילה אז בשביל למה לקחת את הסיכון overnight איתם?
- ה1dte puts היו מושלמים (כמצופה שיהיו כמעט בכל שנה) עם 100% PCR.
- ה2+dte היו כמה אופציות שמכרתי בתחילת השנה.
- הcredit spreads כפי שניתן לראות הוסיפו 1056$ בסופו של דבר אבל בעיקר הוסיפו רעש ואני אפסיק לסחור בהם נכון לתחילת 2026.

pcr.jpg
 
תודה על השיתוף. כיף לראות שהגרף סיים בעלייה למרות אפריל.
 
אצטרף לרוח השיתוף.. אומנם סיכום של חודשיים, אבל הרגישו לי כמו שנתיים :)

ניסוי #1 - Credit Spreads
קניתי מעט Spreads, גם קולים וגם פוטים. לא מצאתי דפוסי פעולה שמגיע להם להיכתב בשרתי הסולידית, הפעולות היו רנדומליות למדי. התוצאות עגומות בהתאם. לא אומר נואש.
11 ספרדים במצטבר
  • 7 עסקאות רווחיות והפסד אחד שדאג לסיים את השנה בהפסד מצטבר של $500.
  • 3 פוזיציות פתוחות שבסבירות לא רעה עלולות לסדר לי בנוסף הפסד של $4500 בימים הקרובים.
  • פוזיצית קוריוז אחת ל3.5 חודשים שהיא 60% מהכסף. תוך כ3 שבועות הפרמיה ירדה מ$1.2 ל$0.6. כנראה שעם הגישה הזאת אחכה לימים יותר סוערים. טכנית זה spread עם הפסד מוגבל ל$100,000.
ניסוי #2 - 0DTE בפרמיות גבוהות
הודות לתרומתו המוערכת של מישל פלטיני לשיח, בשבוע וחצי האחרונים התחלתי במינונים נמוכים מכירת אופציות בפרמיות גבוהות, בעיקר פוטים עם פרמיות של 2-3.5$, עם סטופ של x2.7. אם חודשיים זה מדגם חסר משמעות, אז 6 העסקאות הנ"ל אפילו יותר זניחות, אבל לפחות בניגוד לספרדים הן היו מוצלחות.
מתוך ה6, 5 עסקאות פוטים ועסקת קול בודדת. סטופ בודד הופעל, שגרר אחריו פוזיציה חדשה שקיזזה כשליש מההפסד (לא נספר במניין ה6).
הבעיה שהשיטה הזאת לא נותנת מנוח, גם שיקול.

הלחם והחמאה - 0DTE בפרמיות נמוכות (יותר או פחות)
מכרתי רק 0DTE, גם פוטים וגם קולים. ממקסם את מה שהמארג'ין מאפשר. הסטופ באופן קבוע x10.
הרוטינה הייתה שמכרתי מוקדם בבוקר מחוץ לשעות המסחר, ולרוב בשעה הראשונה אל תוך המסחר הרגיל מימשתי רווחים באחד הצדדים (פוט \ קול) ופתחתי פוזיציות מחדש. בהתחלה עם פרמיות נמוכות, $0.1-0.2, עם הזמן קצת העלתי.
חלוקת הפרמיות בחודשיים האלה - הממוצע והאחוזונים, בניכוי הפרמיות הגבוהות.
PutCallממוצע ואחוזונים
$0.34$0.20Mean
$0.15$0.1010%
$0.20$0.1525%
$0.25$0.1550%
$0.40$0.2475%
$0.65$0.3190%
בשורת הרווח הכוללת הלך פנומנלי, עם הקולים שאחראים לבדם לIRR של 4.8% והפוטים שתרמו IRR של 10.72% (מהתיק שמספק את הבטחונות). המספרים כוללים את הפרמיות הגבוהות, אבל חלקם בעלילה זניח. הPCR קצת משקר אבל אם זה מעניין אז הוא על 63% עבור הפוטים ו73% על הקולים.
למה הלך כל כך טוב? שילוב של חודשיים נוחים אובייקטיבית, ונטילת סיכונים שלא התממשו, שעם חלקם אני חי בשלום ועם חלקם פחות.
מפת הסיכונים שאני לא חי איתה בשלום כוללת בעיקר -
1. מסחר מחוץ לשעות הרגילות - קצת קשה לוותר על זה, מרגיש כמו לוותר על בערך חצי מהרווחים, אבל כנראה שאפסיק עם זה ב2026.
2. כמו שיאנוש ציין, גם אני צריך ללמוד להפסיק "להילחם" בהפסד. לא נכוויתי מזה בחודשיים האלה, אבל אחד הימים היה קרוב מאוד להיות רע מאוד. אצטרך למצוא את האיזון, כי אני לא נגד לפתוח פוזיציה אחרי סטופ.
3. מסחר ללא הגנות קשיחות - עם זה אני כנראה אחיה בשלום לתקופה קצרה–בינונית, לאורך זמן אשאף מאוד למצוא אלטרנטיבה, או שאצמצם מאוד את ההיקף \ אפסיק.

אז מה הלאה -
1. מישל פתח את הדלת המרכזית שמסקרנת אותי, התמודדות עם סעיף 3 במפת הסיכונים.
אבל גם בלי להבין יותר מידי את המתמטיקה-כלכלה שמאחורי הדברים, אני מניח שלבחון על פי סט קבוע של פרמיה וסטופ זאת לא הדרך, ובפרט לבחון הכל על שורת הרווח בסוף תקופה ארוכה בלי להתייחס לעקביות או תנודתיות. כמו עם דירוג הפנסיות של 5 השנים האחרונות, מישהו צריך לנצח. אז אנסה לשחק עם דאטה קצת בעצמי ולהרחיב את היריעה (יש ביקוש לקבוצת רכישה של דאטה היסטורי ברזולוציה דקתית?).
כשהשאיפה היא למצוא איזה sweet spot שאוכל גם להוסיף גידור קשיח וגם שאתרשם שהרווח מספיק יציב.
2. בדומה לאופטימוס, הכוונה לייצר אוטומציה למסחר, למרות שבינתיים אני נהנה מזה.

אולי שנה הבאה יהיו גם גרפים מעניינים
 
- ה1dte puts היו מושלמים (כמצופה שיהיו כמעט בכל שנה) עם 100% PCR.
מצופה שיהיה על 100%? באיזה קטע?

סיבה נוספת שלא אמשיך איתם היא שהם מייצרים בעיה מבחינת חישובי מס בדומה לאופן שbox spread loan מייצר כפי שנדון בשרשור של ההלוואות האלה.
יכול להרחיב בקצרה (..) את פשר הבעיה?
 
@דף מלא תודה על השיתוף.
הסכנה העיקרית בפרמיות הגבוהות היא חוסר נזילות ומרווחים גדולים כשהסטופ שלהן יצטרך לפעול.
אז גם אם הם יראו ביצועים מעולים בכל מיני בקטסטים, צריך לקחת בעיקר את הדבר הזה בחשבון.

יפה שהלך לך טוב בחודשיים האחרונים עם הפרמיות הקטנות. נובמבר לא היה כזה רגוע אז זה לא מובן מאליו.
לי הופעל סטופ על פוטים גם ב20.11 וגם ב12.12.

מצופה שיהיה על 100%? באיזה קטע?
סטטיסטית אירוע ש 1DTE PUTS עם פרמיה של 0.1-0.15 מסיימים בכסף בפקיעה הוא מאוד מאוד נדיר. אירוע של פעם בכמה שנים ואולי אפילו יותר מזה.

יכול להרחיב בקצרה (..) את פשר הבעיה?
זאת בעיה רק למי שמפיק דוחות מס עם תוכנת מדף כמו אלפי. לא למי שמגיש עם רואה חשבון.
היא נובעת מזה שלעסקה יש 2 רגליים שכל אחת היא עסקה שעומדת בפני עצמה, וכשמתרגמים כל רגל לרווח\הפסד ריאלי בשקלים, בדרך כלל החישוב יהיה לרעה.
אפשר לקרוא החל מכאן:
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
הסכנה העיקרית בפרמיות הגבוהות היא חוסר נזילות ומרווחים גדולים כשהסטופ שלהן יצטרך לפעול.
אז גם אם הם יראו ביצועים מעולים בכל מיני בקטסטים, צריך לקחת בעיקר את הדבר הזה בחשבון.
כן נקודה טובה, אקח גם את זה בחשבון, אפילו שהסטופ יחסית קרוב לא בטוח שזה יספיק.
אולי איפשהו באמצע.

יפה שהלך לך טוב בחודשיים האחרונים עם הפרמיות הקטנות. נובמבר לא היה כזה רגוע אז זה לא מובן מאליו.
לי הופעל סטופ על פוטים גם ב20.11 וגם ב12.12
ב20.11 זה היום שציינתי שהיה קרוב מאוד להסתיים רע מאוד. סיימתי אותו בפלוס קטן, אבל זאת הייתה התנהלות רעה. הייתי עם פרמיה של 1$ ולא הגעתי מוכן להכיל כזה הפסד, במיוחד כשהייתי עדיין 1.5% מהכסף (הנפילה הייתה מאוד חדה, השליך על הפרמיה), אז נשארתי עם הפוזיציה עד הסוף. זה היה מטומטם, מאוד.
זה מזכיר שבאמת היו עוד כמה ימים שממש על הקשקש לא פגשתי את הסטופ, אז גם מזל שיחק תפקיד.
ב12.12 סיימתי בהפסד, שם ההתנהלות הייתה כבר יותר שפויה, ניסיתי למזער הפסדים אבל לא בקיצוניות, אז נגמר בהפסד של כמה מאוד דולרים ובלי התקפי לב. היה היום ההפסדי הראשון (השני היה כבר בגלל spread בערב חג המולד).

אפשר לקרוא החל מכאן:
תודה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע השראה ליצירת הכנסה נוספת התפתחות אישית 11
ה הכנסה נוספת התפתחות אישית 1
ש הכנסה נוספת בזמן הצבא יומני מסע אישיים 8
ה הכנסה נוספת התפתחות אישית 5
J איך ניתן לייצר הכנסה נוספת מהתיק מניות? שוק ההון 7
K הכנסה נוספת במטבע זר צרכנות פיננסית 4
ט הכנסה נוספת - ניהול פרוייקטים (טכנולוגיים) התפתחות אישית 0
S מה לעשות עם ידע בתכנות? - הכנסה נוספת התפתחות אישית 9
M הכנסה נוספת לסגירת חובות - רעיונות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 16
O הכנסה נוספת-airbnb שוק ההון 15
Jane Doe הכנסה נוספת על הדרך אוף טופיק 5
P השינוי החדש (2026) בתקנות הנחות ארנונה ע"ב הכנסה אוף טופיק 5
S החזר מס הכנסה לנפטר מיסים 4
ד הגדלת הכנסה דרך האינטרנט יזמות והגדלת הכנסות 8
מ הפרש דמי לידה - האם נחשב הכנסה לעניין מענק עבודה מיסים 4
B דיווח על הכנסה משכירות - אופן החישוב בטופס הדיווח של מס הכנסה לא ברור לי נדל"ן 0
יבגני_ל בקשה לסקירה קטנה אם מילאתי נכון מספר סעיפים בדיווח למס הכנסה מיסים 7
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
V פטור ממס הכנסה ורווחי הון במצב נכות של 100% מיסים 4
B דיון במס הכנסה מיסים 9
ס החזר מס באמצעות אלפי על משכורת, הכנסה חדשה משכר דירה מיסים 8
mudale222 מס הכנסה דרוש תיקון דוח שנתי מ2021 עקב תקבלים מביטוח לאומי מיסים 3
T הטבת נקודות במס הכנסה על ימי מילואים מיסים 3
U דוח שנתי למס הכנסה 1301 ליחיד - באיזה שדה להזרים את החשבונית של יועץ המס? מיסים 3
Echelon מהי הדרך הכי נכונה ויעילה לשלם חוב צפוי למס הכנסה? מיסים 22
A איך מחשבים את הכסף הנחוץ לפרישה בהתחשב בכך שיש מס הכנסה על שוק ההון 32
algo.il חיוב מס הכנסה לא מוצדק על העברה כספית לחשבון השקעות לחו"ל - מה עושים? מיסים 5
S פתיחת תיק במס הכנסה על השכרת דירה מיסים 8
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
ל איך להשקיע כדי למשוך הכנסה קבועה לכמה שנים שוק ההון 6
ג תשלום מס הכנסה עבור מישהו אחר מיסים 28
ר טופס 867, קיזוז הפסדי הון כנגד הכנסה מרבית או מדיבידנד מיסים 5
N זיכוי על ביטוח חיים בדוח השנתי למס הכנסה מיסים 6
M תקרת פטור ממס הכנסה על הפקדות המעסיק לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
F ניכוי לפי סעיף 47 - האם יש הגבלה לסוג הכנסה? מיסים 5
P שומת מס הכנסה עם טעויות, אחרי כמה גרסאות מהם. לוותר? מיסים 3
A חוזר מס הכנסה 10/2025 בנושא רווחי הון, במיוחד מכירת ני"ע במט"ח מיסים 2
R כמה מבאס להגיש דוח שנתי למס הכנסה מיסים 36
לאץ' הודעת זיכוי ממס הכנסה מיסים 20
M מס הכנסה אפס על הכנסות בארץ לתושב חוזר 2026-2027 מיסים 1
R הסבר על קיזוז פחת בהקשרי מס הכנסה ומס שבח מיסים 5
R הסבר על מקדמות מס הכנסה מיסים 5
ר שאלה מורכבת בנושא מס הכנסה ומס שבח מיסים 0
ד עזרה בדו"ח שנתי למס הכנסה מיסים 1
O דיווח על הכנסה מעוסק פטור לפני הרישום מיסים 0
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - פיצויי פעולות איבה - באיזה סעיף? מיסים 11
Y תכנון מס על הכנסה גבוהה במיוחד מיסים 31
F איך להשיג נתונים ממערכת מס הכנסה? מיסים 11
N שאלה על קיזוז הכנסה מול הוצאה בעו"ש צרכנות פיננסית 1
yanosh34 הכנסה מרכוש של בני זוג - קרן השתלמות מיסים 7

נושאים דומים

Back
למעלה